Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[san]

но ведь абсолютного сохранения не добиться! тогда вопрос  с каким запасом считать требуюмую мощность?
и какой запас котла закладывать! ведь агрегат как раз и самый дорогой!

не совсем понял вопрос...

расчет теплопотерь дома - задача достаточно емкая. много зависит от материала и площади этого материала, и еще кучи разных факторов (ветры, многоквартирность, влажность и т.д.)

есть примерные таблицы определения теплопотерь типовых домов в типовых климатических зонах.

я когда-то еще в школе (в прошлом веке) считал теплопотери своего дома и пришел к такой формуле. мой дом (42 м.кв) расходует 1 кВт при разнице температур (на улице и в доме) 10 градусов.
т.е. когда дома 20 градусов а на улице 10, то достаточно одного киловатта, чтобы поддерживать дома температуру 20 градусов.
когда на улице 0, нужно 2 кВт,
при -10 - 3 кВт,
при -20 - 4 кВт,
при -30 - 5 кВт.

но это по расчетам через материалы. в реальности если щели в окнах не заклеить или входную дверь не плотно закрыть, или вентиляцию открыть, то теплопотери стремительно увеличиваются.
поэтому примерно можно считать для наших зим (до -30 градусов) теплопотери дома при площади 50 м.кв. - 5 кВт, при 100 м.кв - 10 кВт. (т.е. те самые 100 Вт/м.кв)

но газовых котлов на 10 кВт практически нет. поэтому берем самый слабенький 24 кВт. он работает в режиме 2-3 минуты работает, 10-15 минут отдыхает...

[san]

какое место в этой пищевой цепочке занимает пропан
т.е сжиженый газ!
определим цену 17 рублей за кг.

примерно между солярой и печным топливом...  примерно...

т.к. для отопления моего дома (я когда-то считал) нужно 4-6 баллонов в месяц... 

[san]

если посмотреть по нашим курганским магазинам, то для отопления домов предлагаются восновном либо газовые котлы, либо твердотопливные, либо двухтопливные (газово-дровянные).

жидкостных котлов практически нет.

пиролизных котлов тоже нет.

котлов на пеллетах тоже нет.

а ведь пиролизные и пеллетные котлы - это сегодняшний день в европе. они позволяют автоматически управлять мощностью горения. а пеллетные еще и позволяют автоматизировать подачу топлива в зону горения...

[Владимирыч]

но газовых котлов на 10 кВт практически нет. поэтому берем самый слабенький 24 кВт. он работает в режиме 2-3 минуты работает, 10-15 минут отдыхает...


это еще нужно учитывать массу теплоносителя! наверняка нужен еще и гидроакумурятор!

[san]

но газовых котлов на 10 кВт практически нет. поэтому берем самый слабенький 24 кВт. он работает в режиме 2-3 минуты работает, 10-15 минут отдыхает...


это еще нужно учитывать массу теплоносителя! наверняка нужен еще и гидроакумурятор!

обычно в котле есть гироаккумулятор. обычно его достаточно.

масса теплоносителя никак не влияет на потребность в гидроаккумуляторе. вода не сжимается и не расширяется.
сжимается и расширяется воздух в батареях (выше крана маевского воздух стравить не возможно.
при нагревании этот воздух расширяется, повышая давление в системе.
при охлаждении этот воздух сжимается, снижая давление в системе.
вот для компенсации этих колебаний и нужен гидроаккумулятор.
для одноэтажного дома 5 литрового компенсатора (встроенного в котел) вполне хватает. колебания давления при этом составляют 0,2...0,5 бар.
если колебания увеличатся до 1,5...2 бар, то вопервых нужно проверить давление воздуха во встроенном гидроаккумуляторе, во вторых можно поставить второй гидроакк емкостью 5...10 л. (красный для горячей воды).

[Владимирыч]

не не не ! я имею в виду тепловой гидроакумулятор!

[san]

не не не ! я имею в виду тепловой гидроакумулятор!

т.к. газ легко поджиается и легко регулируется автоматикой, то теплоаккумулятором работает вода в батареях и само помещение. импульсный подогрев воды и воздуха вполне комфортно переносится людьми и предметами.

а от если топить печь, то там - да. за короткий промежуток времени выделяется огромное количество тепла, которое частично запасается в кирпичах, а большая часть вылетает в трубу...
в печке было бы неплохо запасать тепло, расплавляя например парафин или бертолетовую соль. (раньше в качестве тепловых аккумуляторов производили парафиновые бигуди)...

но т.к. печь - не самый лучший распределитель тепла, то поэтому нужен контур водяного отопления, который и выполняет роль теплоаккумулятора...

другое дело, если использовать солнечное отопление... вот тут да, пока солнце светит, нужно как можно больше запасти тепла, чтобы ночью это тепло отдавать в контур водяного отопления...

можно даже прикинуть объем водяного теплоаккумулятора...

так если дом расходует 5 кВт энергии, то в сутки это будет 5 кВт * 24 ч * 60 мин * 60 сек = 432 МДж энергии

если мы за сутки остудим воду в теплоаккумуляторе с 80 градусов до 40 градусов, то получим:

432000000 Дж / (4200 (Дж/кг*градус) * 40 градусов) = 2571 кг вды. т.е. примерно 2,5...3 м.куб. позволят сутки продержаться на теплоаккумуляторе... 

[Владимирыч]

тогда имеем реальную площадь солнечной батареи!
хм для нагрева 2.5 тонны ну так может и не только солнцем ! можем любым видом энергии греть!

интересно получается что по любому аккумулятор  желателен!

[san]

теплоакк позволяет топить печку разв сутки...
только сжечь придется за раз 2-3 охапки дров... и топить придется 2-3 часа... 

[Владимирыч]

ну то есть физику не обманешь!
то на то и выходит!

[san]

в моем случае (отопление теплицы) за счет теплоаккумулятора можно охлаждать теплицу днем, гоняя по ней холодную воду, и нагревать ее ночью, гоняя нагретую за день воду...

но есть одно но...

холодная вода должна быть градусов 10-15, чтобы охлаждать воздух до 20 градусов,
а горячая вода должна быть градусов 40-50, чтобы нагревать до 20...

просто гоняя воду по трубам, такого не добиться...

нужен тепловой насос... 

[Владимирыч]

в моем случае (отопление теплицы) за счет теплоаккумулятора можно охлаждать теплицу днем, гоняя по ней холодную воду, и нагревать ее ночью, гоняя нагретую за день воду...

но есть одно но...

холодная вода должна быть градусов 10-15, чтобы охлаждать воздух до 20 градусов,
а горячая вода должна быть градусов 40-50, чтобы нагревать до 20...

просто гоняя воду по трубам, такого не добиться...

нужен тепловой насос... 

или гонять через глубокую скважину на сколько я помню температура на глубине больше 5 метров +5 градусов!
придется бурить метров на 30 и туда укладывать  водовод!

[san]

или гонять через глубокую скважину на сколько я помню температура на глубине больше 5 метров +5 градусов!
придется бурить метров на 30 и туда укладывать  водовод!

для охлаждения да, +5 - самое то.
а вот для обогрева - не очень. из дома-то выходит вода с температурой 20-30 градусов, и от +5 ее не нагреть до 70-80 градусов... 

поэтому для нагрева более подходят печи длительного горения...
чтобы вечером накидал дров, котел всю ночь пыхтел, топил, утром перезаряд и до вечера...

[san]

кстати, как я замерял теплопотери своей теплицы...

  правда это давно было...

ночью, когда солнце не вмешивается в процесс нагрева, ставлю в теплицу тепловентилятор и включаю на час-полтора.
по прошествию этого времени (когда показания термометров перестали меняться) снимаю показания с уличного и тепличного термометра.
зная подаваемую в теплицу мощность и разницу температур, вычисляем приращение температуры на 1 кВт... или необходимую мощность на 10 градусов разницы температур...

у меня тогда под пленкой получалось толи 3, толи 4 градуса на киловатт...

т.е. чтобы получить в теплице 20 градусов когда за бортом ноль (т.е. разницу температур 20 градусов) 20 / 4 = 5 кВт...
т.е. мой парник 4 м.кв. под одним слоем пленки теряет тепла столько же сколько бревенчатый дом 50 м.кв...

сейчас я ее карбонатом закрыл... надо бы перезамерить теплопотери... 

[Владимирыч]

минуту !там вроде влажность типа важнее типа парниковый эффект

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка: