Ваш e-mail: *
Ваше имя: *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

С Новым Летом!!!


Ответ

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.
Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Вложение:
(Удалить вложение)
(Добавить ещё)
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4, максимальный размер всех файлов — 102400 Кбайт, максимальный размер одного файла — 10240 Кбайт
Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
четыре плюс четыре:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: sen
« : 19 Января 2009, 01:47:47 »

Да я и сам раньше "грешил" таким образом мысли, пока, наконец, не "вырвался из матрицы" официоза.
Очень интересно. А можно поподробнее, что вам помогло понять истинное положение дел.
А то я уже столько всего наслушался и начитался, что что-то никому уже не стал верить.  :bn:
Автор: Рыжий Мартин
« : 18 Января 2009, 23:56:42 »

Если вы об этом, то я таки не могу сказать что я абсолютно гармонически развитая личность.  gg
Но и вы не забывайте, что "в своем глазу полена не видно".


Моей целью была не критика в чей-то адрес, а критика определенного образа мысли, и ни у кого соринок в глазах я и не собирался искать. Да я и сам раньше "грешил" таким образом мысли, пока, наконец, не "вырвался из матрицы" официоза. Народом манипулируют умелые кукловоды. Помню, в 90-е годы мне было очень обидно за страну. Я говорил: "Ну что они делают со страной? Ельцин и Ка. Они же развалили и унизили страну". И так думали многие. Я был не одинок. Коварные политтехнологи верно уловили направление ветра. Патриотическая идея на фоне разваленной России была народным мейнстримом. И власти решили эту идею "немножко" поэксплуатировать. Поставить себе на службу. И теперь мы имеем Путина с его брутальными интонациями, а радости от подъема патриотизма почему-то не прибавилось. В чем секрет небывалого успеха Путина? Я считаю в том, что он говорит народу то, что народ хочет от него услышать. То, чего уже давно заждался. И не важно, правда то, что говорит Путин или нет. Главное, что он исполняет народные пожелания. И с лихвой. Говорит патриотические вещи, сам по сути патриотом не являясь. На народ это оказывает просто гипнотический эффект. Народ готов и дальше находиться в состоянии идеологического опьянения. Лишь бы его не будили суровой реальностью. Если завтра в народе окажется популярной идея гуманизма, послезавтра власть перекрасится в новую гуманистическую окраску. Будет эксплуатировать новую идею, втихаря посмеиваясь над "своими тупыми баранами".
Автор: Spiritus
« : 18 Января 2009, 23:01:28 »

абсолютно согласен, что умный человек за идею жизнь отдаст, но только за правильную идею, а если за неправильную, то значит он просто не умный человек..
Автор: sen
« : 18 Января 2009, 22:24:46 »

Дело не в том что в школе предметы лишние, дело в том что многих нужных предметов просто нет. Нет социологии, психологии, обществоведения, политологии. А ведь в институты не все идут. И как работяга с восемью классами будет жить, общаться, воспитывать своих детей, ходить на выборы?
Вот вы утверждаете что необразованным быдлом легче управлять. Не соглашусь. Может быть яму копать быдло и будет, а вот соблюдать все тонкости технологии в производстве - врятли. Легче какраз управлять умными, потому что они за идею собственную жизнь не пожалеют.
Автор: Spiritus
« : 18 Января 2009, 21:42:11 »

Дык государство сейчас этим и занимается, необразованным быдлом управлять легче, чем командовать интеллегенцией, вот власть и все делает для того. Первоначальное обучение у ребенка должны выроботать родители, даже с помощью принуждения учиться, но в последствии у человека должно сложиться потребность к получению знаний, а лишних предметов в школе я не знаю, по крайней мере в моё время не было, а в институте тем более нет не нужных предметов
Автор: sen
« : 18 Января 2009, 16:56:00 »

Я не проявлял инициативы изучать огромное количество предметов, которые мне таки напехали в мозг в школе и в институте. Но меня об этом не спрашивали. Сказали должен знать. Я не просил развивать мою физическую подготовку и здоровье. Мне сказали должен соответствовать. А вот чтобы не стать при этом моральным уродом, оказывается я должен сам проявить инициативу:hw:

С этим я не согласен. Если государство занимается обучением и воспитанием, то как говорится - "будте любезны". Если воспитание отдано на откуп самому ребенку, чтож, получите скинхедов, эмо, сатанистов, панков, хиппи, разнообразных фанатиков, и т.д. Может для "демократии" это и есть проявление индивидуальности, но для человека это как правило загубленная жизнь. :(
Автор: Spiritus
« : 18 Января 2009, 16:29:34 »

Странно слышать, но потребность в саморазвитии должна исходить от самого индивидуума, а не от государства, общины, семьи. Ведь для этого у человека есть голова с мозгами, а не только орган в который он ест... :ap:
Автор: sen
« : 18 Января 2009, 16:19:17 »

 :ay:
Если вы об этом, то я таки не могу сказать что я абсолютно гармонически развитая личность.  :gg:
Но и вы не забывайте, что "в своем глазу полена не видно".  ;)

Однако проблема обозначена, описана, и реально существует. Сегодня в гармоничном развитии индивидуума не заинтересован НИКТО! Ни семья, ни школа, ни институт, ни производство, ни государство.  :(
Что с этим делать, кто этим должен заниматься...  :bn:
Автор: Рыжий Мартин
« : 18 Января 2009, 15:47:02 »

Я мыслю научными масштабами. Которые как известно не имеют границ ни политических, ни географических, ни моральных.  :al:


Мне сразу вспомнился отрывок из книги "Революция надежды" Эриха Фромма, где говорится об "интеллектуала-ученых" типа Германа Кана.

"Внутренняя пассивность человека в индустриальном обществе сегодня — одна из наиболее характерных и патологических его черт. Он все вбирает в себя, он хочет насытиться, но он не шевелится, не проявляет инициативы, не переваривает пищи, какой бы она ни была. Вместо того чтобы продуктивно овладевать тем, что ему досталось в наследство, он накапливает это или потребляет. Ему систематически чего-то серьезно не хватает, причем это не так уж сильно отличается от того, что в более тяжелых формах мы находим у людей в состоянии депрессии.

Внутренняя пассивность человека — всего лишь один симптом целостного комплекса, который можно назвать «синдромом отчуждения». Будучи пассивным, он не соотносит себя с миром активно и принужден подчиняться своим идолам и их требованиям. Поэтому он чувствует себя бессильным, одиноким и встревоженным. Он не видит особого смысла в целостности и самотождественности. Конформизм кажется ему единственным способом избежать невыносимой тревоги, но и конформизм не всегда приносит ему облегчение.

Наряду с патологическими чертами, коренящимися во внутренней пассивности, есть и другие, важные для понимания нынешней патологии нормальности. Я имею в виду возрастающий разрыв между церебрально-интеллектуальной функцией и аффективно-эмоциональным переживанием; разрыв между мыслью и чувством, умом и сердцем, истиной и страстью.

Логическое мышление нерационально, если оно только логично, если оно не направляется заботой о жизни, стремлением проникнуть в целостный жизненный процесс во всей его конкретности и со всеми его противоречиями. С другой стороны, рациональными могут быть и эмоции, а не только мышление. «Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point», — как говорил Паскаль. (У сердца свои разумные основания, о которых разум ничего не знает.) Рациональность в эмоциональной жизни означает, что эмоции утверждают и помогают поддерживать гармонический баланс психической структуры личности, одновременно содействуя ее развитию. Так, например, иррациональная любовь — это любовь, усиливающая зависимость личности, а значит, тревогу и враждебность. Рациональная любовь — это та, что тесно связывает одного человека с другим, сохраняя в то же время его независимость и целостность.

Разум проистекает из смешения рациональной мысли и чувства. Если эти две функции разорваны, мышление деградирует в шизоидную интеллектуальную деятельность, а чувство — в невротическое страстное желание причинить жизни вред. Параноидальное мышление характеризуется тем, что оно может быть совершенно логичным и в то же время в нем полностью отсутствует какая бы то ни было заинтересованность в подлинном исследовании реальности.

Разрыв между мыслью и аффектом ведет к болезни, к обыденной хронической шизофрении, от которой начинает страдать новый человек технотронной эры. В общественных науках вошло в моду рассуждать о человеческих проблемах безотносительно к чувствам, связанным с этими проблемами. Считается, что таково уж требование научной объективности, чтобы мысли и теории, касающиеся человека, были свободны от эмоционального отношения к нему.

Примером свободного от эмоций мышления является книга Германа Кана о термоядерной войне. Обсуждается вопрос: сколько миллионов погибших американцев «приемлемо», если принять в качестве критерия способность восстановить экономические механизмы после ядерной войны в разумно короткие сроки, так чтобы они были не хуже или даже лучше, чем прежде? Основные категории подобного способа мышления — это показатели типа ВНП, увеличение или уменьшение населения, — тогда как вопрос о человеческих последствиях ядерной войны, осмысливаемый в таких категориях, как страдание, боль, ожесточение и т. д., остается в стороне.

Книга Кана «2000 год» — еще один пример произведения, которого можно ожидать в полностью отчужденном обществе-мегамашине. Кан озабочен показателями производства продукции, роста населения, всевозможными сценариями войны и мира. Он поражает воображение многих читателей, поскольку они ошибочно принимают тысячи фактиков, скомбинированных им в постоянно меняющиеся калейдоскопические картинки, за эрудицию или глубину. Они не замечают, что его рассуждения, в сущности, поверхностны, а в описании будущего отсутствует человеческое измерение.

К моим рассуждениям об обыденной хронической шизофрении, видимо, требуется короткое пояснение.

Как и любое другое психотическое состояние, шизофрению необходимо определять не только под углом зрения психиатрии, но и с социальной точки зрения. Случай шизофрении, выходящий за определенные пределы, сочли бы болезнью в любом обществе, поскольку страдающие ею оказались бы не в состоянии функционировать ни при каких социальных условиях (если только шизофреник не возведен в ранг бога, шамана, святого, священника и т. д.). Но есть и обыденные хронические формы психозов, общие миллионам людей, которые не мешают им социально функционировать именно потому, что не выходят за определенные пределы. До тех пор пока они разделяют свою болезнь с миллионами других людей, у них поддерживается чувство удовлетворения от того, что они не одиноки; другими словами, они избегают чувства полной изоляции, столь характерного для законченного психоза. Напротив, они смотрят на себя как на нормальных людей, не утративших связи между сердцем и умом, как бывает у «сумасшедших». При всех обыденных формах психозов определение того, что такое болезнь, зависит от того, страдаете ли вы той же патологией или нет. Подобно тому как есть обыденная хроническая шизофрения, существуют также и обыденные хронические паранойя и депрессия. Есть много свидетельств того, что среди некоторых слоев населения, особенно в случае угрозы войны, параноидные элементы нарастают, но они не переживаются как патологические, поскольку общи всем."

Лучше и не скажешь ИМХО
Автор: Spiritus
« : 16 Января 2009, 11:23:39 »

да уж был у нас в истории один "большоооой учёный", который говорил - Лес рубят, щепки летят.....
Автор: sen
« : 16 Января 2009, 11:19:54 »

Я мыслю научными масштабами. Которые как известно не имеют границ ни политических, ни географических, ни моральных.  :al:
Автор: Spiritus
« : 16 Января 2009, 11:10:28 »

да, интересно Вы мыслите...я бы прямо сказал береевскими масштабами...
Автор: sen
« : 16 Января 2009, 11:00:46 »

Сотня человек - это не конфликт. Это позор.   :(
Автор: Spiritus
« : 16 Января 2009, 10:37:31 »

понятно занть по-Вашему конфликт это когда тысяч 100 народу угробят, а сотня человек это так несчасный случай...
Автор: sen
« : 16 Января 2009, 10:06:19 »

как это Путин не ввязался ни в один вооруженный конфликт? А Грузия?
Не смешите.
Вот чечня - это конфликт. А грузия - это позор грузинского правительства.

Страница сгенерирована за 0.573 секунд. Запросов: 19.


Large Visitor Globe