Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[fpv]

...
Но все же юридически СССР остается существовать. Аннулирование союзного договора 1922 года является бессмыслицей, поскольку сам этот договор был аннулирован принятием конституции 1936 года. Референдум 17 марта 1991 года (вот она, воля народа, на которую так любят ссылаться политические демагоги!) подтвердил, что подавляющее большинство советских людей по-прежнему считают своей Родиной историческую Россию. Ратифицировал Беловежские соглашения верховный Совет России, упраздненный после ельцинского указа 1400 от 22 сентября 1993 года (что автоматически делало незаконным и решения ВС). Впрочем, сами Беловежские соглашения были аннулированы Государственной Думой 16 марта 1996 года. Хотя наша "свободная" пресса и предпочитает молчать на этот счет, все же факт остается фактом – СССР продолжает существовать именно как субъект международного права.
...
Сергей Викторович Лебедев, доктор философских наук, профессор (Санкт-Петербург)

http://www.rusk.ru/st.php?idar=103928

[Spiritus]

Интересные суждения, но статейка уже не свежая, да и на церковном сайте, и взгляды автора прогрессивными не назовешь, даже со второго раза. Но самое интересное, что судит о юридических аспектах доктор философии, а значит человек, который в своих суждениях не опирается на буквы законов, в этом случае буквы международных договоров, ратифицированных представительными органами государственной власти. Но от этого не легче история знала куда большее юридическое существование государственного формирования, но только юридическое, а не фактическое, пример - Священная римская империя образовалась юридически в 962 году, но фактически умерла вместе с внуком основателя её Карлом Великим. И до 1806 года она существовала, только на бумаге, но не фактически, пока окончательную точку в её существовании не поставил Бонопарт. Так что не юрист считает что СССР до сих пор существует, ради бога 

[sen]

Однако по долгам СССР России таки пришлось расплачиваться. Нет страны - нет долгов. Или как... 

[Spiritus]

вот именно, Россия является правопреемником СССР, и это всеми признано 

[sen]

Надо было Украину признать правоприемником СССР. 

[Spiritus]

Украина не обязана отвечать по долгам СССР, ибо сама была колонией России

[fpv]

Жестока была колонизация Украины. Русские как могли надригивались над украинцами. Чего стоят только постоянные переносы границ Украины!

...
Вследствие Секретного дополнительного протокола о разграничении сфер интересов к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом и последовавшего Польского похода РККА, в 1939 к УССР присоединена Западная Украина, а в 1940 — Северная Буковина и украинская часть Бессарабии.
...
В 1945 году к УССР было присоединено Закарпатье, в 1954 году по личной инициативе Никиты Хрущёва из состава РСФСР был передан Крым.
...

wikipedia

А насчет правоприемности:

Россия игнорирует имущественные права Украины на заграничную собственность бывшего Советского Союза.
Об этом заявил спикер Министерства иностранных дел Украины Василий Кирилич.
По его словам, одним из первых международных многосторонних договоров Украины, заключенных с государствами-участницами СНГ, стал договор о правопреемстве от 4 декабря 1991 года.
Настоящий документ определил, что доля Украины в государственном долге и активах бывшего СССР составляет больше 16%. Кирилич также напомнил, что в 1994 году Украина и Россия подписали соглашение об урегулировании вопросов правопреемства, но Украина документ не ратифицировала.

http://tsn.ua/ru/ukrayina/mid-ukraine-prinadlezhit-shestaya-chast-sovetskogo-imushchestva-za-rubezhom.html

[Spiritus]

Жестока была колонизация Украины. Русские как могли надригивались над украинцами. Чего стоят только постоянные переносы границ Украины!

...
Вследствие Секретного дополнительного протокола о разграничении сфер интересов к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом и последовавшего Польского похода РККА, в 1939 к УССР присоединена Западная Украина, а в 1940 — Северная Буковина и украинская часть Бессарабии.
...
В 1945 году к УССР было присоединено Закарпатье, в 1954 году по личной инициативе Никиты Хрущёва из состава РСФСР был передан Крым.
...

wikipedia

 

Ну это была такая политика руководства СССР, отдавала земли своим колониям, в обмен на лояльность, ведь когда присоединялось Закарпатье, или Крым, ни у кого в мыслях не было, что в 1990 году все развалится, вот сказали бы Вы в 60-е годы, что через 30 лет СССР развалится, в какой психиатрической клинике Вас тогда искать надо бы было? И психушка была бы самым мягким вариантом за такую крамолу...
Остальная часть Вашего ответа оффтоп.

[fpv]

Странные у Вас мысли. "Была колонией, но коварные русские относились к ней не как к колонии, даже наоборот. Сугубо из своего коварного вероломства".

Колония (от лат. colonia - поселение) -1) страна или территория,находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), лишенная политической и экономической самостоятельности и управляемая на основе специального режима.2) Поселение, основанное древними народами(финикийцами, греками, римлянами) в чужих землях.3) Поселение переселенцев из другой страны, области.4) Сообщество земляков в чужом городе, в чужой стране; землячество.5) В биологии - совокупность колониальных организмов.Иногда колонией называются также временные совместные поселения птиц. 

http://slovar.plib.ru/dictionary/d5/28821.html

1) страна или территория,находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), лишенная политической и экономической самостоятельности и управляемая на основе специального режима.
Если считать СССР метрополией - получится, что и Россия и Украина были колниями, а метрополии не было. Опять же, СССР для УССР не было "иностранным государством", политическая воля - Украина была в ООН, например. Специального режима на Украине не было.
Не подходит.

2) Поселение, основанное древними народами(финикийцами, греками, римлянами) в чужих землях.
Русские не финикийцы, греки, римляне. Ну разве что третий Рим натягивать.
Не подходит.

3) Поселение переселенцев из другой страны, области.
Так как "Украина ... была колонией России", то Украина - поселение переселенцев из России. Наверное, многие не поддержат это утверждение.
Не подходит.

4) Сообщество земляков в чужом городе, в чужой стране; землячество.
Украина - сообщество русских в Киеве или украинцев в Москве?
Не подходит.

5) В биологии - совокупность колониальных организмов.
Украинцы - колониальные организмы?
Не подходит.

Какое же значение слова "колония" Вы имели ввиду?

[Spiritus]

А почему на ваш взгляд первое определение не подходит?

[sen]

Украина не была колонией. Юридически был СОЮЗ республик. Фактически - симбиоз. 

[Spiritus]

На мой взгляд, все союзные республики были колониями России. Был центр - Москва, она и была метрополией. Все было устроено по римским порядкам. Как и римляне давали ведь присоеденным странам свой протекторат, и статус гражданина Рима. Тот же статус имели и все жители СССР - гражданина СССР. Политической и экономической свободы у бывших союзных республик не было. Впрочем как и в самой России тоже была плановая, административная экономика. Управления тоже своего в республиках не было. Москва назначала руководителя республики. Например на Украине в свое время работали и Хрущев и Брежнев. А Брежнев не будучи молдаваном, еще и успел поруководить Молдавией. Дак какой это симбиоз?

[sen]

Симбиоз на мой взгляд нужно рассматривать в целом по народу. Сколько хохлов нашли себя в России, сколько сюда жить переехали, сколько их в кино, на эстраде, в политике, на руководящих должностях разных уровней по всей России. Сколько природных ресурсов ввезено в Украину, сколько технологий, производств, инфраструктуры. Вряд ли можно назвать Российско-Украинские отношения паразитизмом.

[Spiritus]

Ну такая была национальная политика в СССР, коммунисты пытались создать новый этнос - советский народ. Вот и все для этого делалось, и людей переселяли, как добровольно, так и принудительно в разные местности. И всякие стройки начинали, на которых работали представители всех республик. У меня есть знакомый, он раньше жил в Северном Казахстане, у них в управлении работал один единственный казах. И как какое награждение, особенно к профессиональному празднику, так была национальная квота, в состав награждаемых обязательно должны были быть включены представители национальностей СССР. И за годы работы, этот казах получил практически все награды и отрослевые республиканские и министерские. А то что природные ресурсы вывозили так нужно же было развивать экономику провинций, людей их населяющих нужно же было обеспечивать работой. Вот и весь сембиоз. Для России того времени ни какого приемущества не было. С России наоборот все тащили в республики в обмен на лояльность в метрополии. Коммунисты считали, что Россия основа СССР, и русские ни куда не денутся, а вот национальные окраины нужно сдерживать не только в политическом плане, но и в экономическом тоже.

[sen]

Дак какие же это колонии? Раз в союзные республики средства вливались, значит по долгам Союза они и должны отвечать.
А "такая" политика СССР была направлена на интеграцию народов, а не эксплуатацию колоний.

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка: