Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[fpv]

О Гайдаре из вики:

Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»[19]. Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»[20].

Ссылка

[Рыжий Мартин]

Со слова "правильно" - как мне кажется все неправильно. Да и необходимость реформ не очевидна. - а мне кажется, что необходимость реформ была очевидна. Советская экономическая система исчерпала себя, к тому времени наметился резкий технологический отрыв Запада от стран СЭВ. Экономика же СССР была нефтезависимой (правда, сейчас еще больше), а цены на нефть резко упали. Производительность труда в СССР была чрезвычайно низкой. Усугублялось все освободительным движением в странах Восточной Европы и в Прибалтике, остановить которое могло только применение грубой военной силы. А на войну, к тому же сразу в нескольких странах, у Союза не было денег. По сути, экономика СССР была характерно индустриальной (на Западе - начало 20 века), в то время как западные экономики выходили уже на качественно новый уровень, постиндустриальный. СССР, так или иначе был обречен.

[Рыжий Мартин]

...для Гайдара и Чубайса было характерно использование «информационного террора» против неугодных оппонентов (лидеров либерального направления, Григория Явлинского, миноритарных акционеров РАО ЕЭС, профессиональных энергетиков)... (из Википедии) - про "информационный террор" Путина-Сечина я просто помолчу...

[Рыжий Мартин]

Никто не спорит, что либерализация, приватизация - трагедия для народов бывшего СССР. Но она ведь не просто так произошла, "с кондачка". Типа сегодня все легли спать спокойно, а за ночь злые дядьки придумали разграбить счастливую и преуспевающую страну. Эти роковые события были подготовлены всем ходом советской истории и являются финальным логическим звеном деградации и распада Советского Союза. Так или иначе это бы произошло, пусть не Гайдар был бы, пусть более честный и щепетильный. Пусть меньше пострадала бы страна, но она пострадала бы все равно. Прошлого не вернуть, и дважды в одну реку не войти. Надо думать о будущем.

[sen]

Эти роковые события были подготовлены всем ходом советской истории и являются финальным логическим звеном деградации и распада Советского Союза.

В том и дело что разворовывание страны было проведено не только правительством. Весь народ приложил к этому свои руки. :(
Дак чего же мы сейчас хотим от президента? Раз он не бог, то и спрос с него как с человека.
Путин свою силовую роль выполнил. Он остановил развал страны.
Ждем от Медведева создания правового государства.

[Рыжий Мартин]

Эти роковые события были подготовлены всем ходом советской истории и являются финальным логическим звеном деградации и распада Советского Союза.

В том и дело что разворовывание страны было проведено не только правительством. Весь народ приложил к этому свои руки. :(
Дак чего же мы сейчас хотим от президента? Раз он не бог, то и спрос с него как с человека.
Путин свою силовую роль выполнил. Он остановил развал страны.
Ждем от Медведева создания правового государства.

Ну не знаю, не знаю. Я лично к разворовыванию руку не прилагал.

[sen]

Лично йа солому тырил с полей для коровы. 

[Рыжий Мартин]

Лично йа солому тырил с полей для коровы. 

Ну это вряд ли можно назвать воровством...  :)

[fpv]

Со слова "правильно" - как мне кажется все неправильно. Да и необходимость реформ не очевидна. - а мне кажется, что необходимость реформ была очевидна. Советская экономическая система исчерпала себя, к тому времени наметился резкий технологический отрыв Запада от стран СЭВ. Экономика же СССР была нефтезависимой (правда, сейчас еще больше), а цены на нефть резко упали. Производительность труда в СССР была чрезвычайно низкой. Усугублялось все освободительным движением в странах Восточной Европы и в Прибалтике, остановить которое могло только применение грубой военной силы. А на войну, к тому же сразу в нескольких странах, у Союза не было денег. По сути, экономика СССР была характерно индустриальной (на Западе - начало 20 века), в то время как западные экономики выходили уже на качественно новый уровень, постиндустриальный. СССР, так или иначе был обречен.

Если необходимость реформ была в нефтяной игле, а сейчас это только усугубилось, то реформы никакого проку не принесли. То есть для проведенных реформ необходимости не было.
То, что вообще что-то делать надо было - не отрицаю. Всегда надо что-то делать.
А вот скажите, когда на Западе экономика стала индустриальной, а когда в России?

[fpv]

...для Гайдара и Чубайса было характерно использование «информационного террора» против неугодных оппонентов (лидеров либерального направления, Григория Явлинского, миноритарных акционеров РАО ЕЭС, профессиональных энергетиков)... (из Википедии) - про "информационный террор" Путина-Сечина я просто помолчу...

Я цитировал "внешнего" специалиста ;)
Ну и сам жил в то время. Радости от реформ не испытывал, да и пожалуй, не припомню того, кто бы радовался.

[Spiritus]

Ждем от Медведева создания правового государства.

  Ну ждите, когда новый ГУЛАГ заработает, поживете в "правовом" государстве

[Spiritus]

Лично йа солому тырил с полей для коровы. 

Самое натуральная кража чужой собственности, и ответственность смотря сколько спер, если охапку на 3 рубля то административная по мелкому хищению, а если 10 КАМАЗов, на 100 000 тыщ, то уголовная по 158 статье УК..
san, если воруешь, то ни когда ни кому не говори, это мой профессиональный совет 

[sen]

san, если воруешь, то ни когда ни кому не говори, это мой профессиональный совет 

После ельцына необходимости держать корову не стало. 
Речь была об эпохе разворовывания. Сейчас это не актуально за сроком давности. 
А вот ваш профессиональный совет меня заинтересовал в плане догадок о вашей профессии... 

[Spiritus]

После ельцына необходимости держать корову не стало. 
 

Значит всетаки при Ельцине Вы жили лучше, а как он ушел, то стала необходимость держать корову? Это что значит при Путине такая необходимость возникла?

[sen]

Вот вы похоже многое понимаете совсем наоборот. :(
Я же русским по белому написал: после ельцына необходимости держать корову не стало. Т.е. при ельцыне наша семья не могла существовать без "подножного" корма. А вот после прихода Путина мы живем, покупая продукты в магазинах. Разница, как видите, существенная. 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка: