Ваш e-mail: *
Ваше имя: *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

С Новым Летом!!!

Автор Тема: Чем Вам запомнился уходящий год?  (Прочитано 8024 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #15 : 04 Января 2009, 16:50:27 »

"К людям надо относиться мягше, на вопросы смотреть ширше".
Не стоит первую радость и гордость за наших спортсменов сразу обзывать "спесью поганой". Конечно бурное проявление эмоций - не всегда красиво, но культура - дело наживное.

А вот с этим не согласен, чему нас вековые мудрости учат? "Цыплят по осени считают" или "делить шкуру не убитого медведя" (прошу только не понимать это в политическом смысле, и не в качестве оскарбления членов партии и высших должностных лиц государства  :ap:). А на ЕВРО 2008 было именно так, я бы понял если бы наша сборная 1 место заняла, вот тогда радуйтесь не жалко. А слышать каждый день "Мы порвем этих испашек", а потом "сесть в лужу", это именно спесь и самая поганая...к сожалению..
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

sen

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1570
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #16 : 04 Января 2009, 17:07:49 »

Да, это конечно плохо. Народ горазд орать и потрясать кулаками. А почему? А потому что нет пропаганды культуры. Из СМИ только гадость льется. Фильмы - или боевики или мыльные оперы. Самообразования - никакого.
Эта дикая спесь - обратная сторона свободы. Культура всетаки ограничивает свободное проявление и выражение эмоций и мыслей. Ограничивает культурными рамками. Свобода же снимает эти рамки. Вот вам и массовое бескультурие.  :(
Записан
Взгляните на мир отрытыми глазами.

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #17 : 04 Января 2009, 17:20:08 »

san! демократия это наоборот - высокий уровень культуры, и чем больше людей в стране ведут себя культурно, тем выше уровень культуры всей страны. Конечно, ни когда не добиться поголовного исполнения общепризнанных норм поведения, всегда найдется кучка маргиналов, которые это все будут отрицать, и вести себя не так как все. Но это их проблемы, просто у них комплекс самовыражения, а почвы для его развития в виде знаний, ума нет. И дикая спесь - это совсем не обратная сторона демократии, а совковый пережиток.
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

sen

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1570
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #18 : 04 Января 2009, 17:50:43 »

Демократия - это власть народа. При чем тут культура? При Сталине культуры было не меньше, а скорей даже больше. Балет, спорт, библиотеки, политинформации, отдых на курортах, театры, музеи, кинотеатры, парки, скверы. Где это все теперь, как только сняли железный занавес?  Кнам пришла культура? Нет, к нам пришла цивилизация! А культура сразу загнулась.
Поэтому культура - это надстройка над социумом, почти никак не зависящая от типа власти.
Записан
Взгляните на мир отрытыми глазами.

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #19 : 04 Января 2009, 19:44:36 »

На беспорядки европейской молодежи я уже высказывал свою точку зрения, на другой ветке форума, так что повторяться не буду. Но когда в немецком ресторане, наш соотечественник в пьяном виде, а расстегнутой до пупа рубахе с пачкой доллоров в руке орал я всех вас тут куплю, и будете за мной тут сопли с полу слизывать, я чуть со стыда не сгорел из-за такого дикоря...
А отчего не посчитали его душевномолодым европейцем, которым можно творить что попало?
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #20 : 04 Января 2009, 19:48:29 »

Демократия - это власть народа, и минимум два раба у каждого.
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #21 : 04 Января 2009, 21:08:10 »

Демократия - это власть народа, и минимум два раба у каждого.

по меньше софистики, по больше реальных примеров..
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #22 : 04 Января 2009, 22:17:01 »

То есть когда русский турист объясняет спесивым немцам, что деньги значат многое в этом мире - это софистика?!
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #23 : 04 Января 2009, 22:28:11 »

Ну это как раз не пример того, что деньги многое решают в жизни. Работники ресторана не стали перед этим "туристом" собственными подолами пол мыть, даже за его деньги. А вызвали полицию и те культурно его увезли в участок. Ну когда я узнал что за такие кутежи по законам ФРГ бывает, то думаю в Россию он приехал с видом побитой собаки и без денег..
Я вот только не пойму, Вы уважаемый  fpv, гордитесь такими проявлениями "русского характера"?
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #24 : 04 Января 2009, 22:39:01 »

Нет, я отношу это к "кучке маргиналов".
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

Рыжий Мартин

  • Поселенец
  • **
  • репка: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 197
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #25 : 06 Января 2009, 01:54:01 »

Для равновесия выскажу противоположную точку зрения.  ;)

2008 год запомнится нам победой кремля над олигархизмом.  :bf:

Над одним олигархом - Ходорковским. А значит, "низачот".
Записан
Затяни потуже волосы, детка. Щас мы прокатимся на байке!

sen

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1570
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #26 : 06 Января 2009, 10:42:34 »

Над одним олигархом - Ходорковским. А значит, "низачот".
Под победой над олигархизмом я имел ввиду ослабление влияния олигархов на власть. Березовский скрывается, Абрамович занялся футбольной командой, Чубайс - наукой. Ну а кто в политику полезет - того могут и наказать. :al:
Записан
Взгляните на мир отрытыми глазами.

Рыжий Мартин

  • Поселенец
  • **
  • репка: 7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 197
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #27 : 06 Января 2009, 14:47:44 »

Над одним олигархом - Ходорковским. А значит, "низачот".
Под победой над олигархизмом я имел ввиду ослабление влияния олигархов на власть. Березовский скрывается, Абрамович занялся футбольной командой, Чубайс - наукой. Ну а кто в политику полезет - того могут и наказать. :al:

Народная мудрость учит, что судить нужно не по словам, а по поступкам. Нынешняя власть действительно много и красиво говорит, но все это словесная мишура. Поступки говорят о другом. Далеко ходить не надо. Пример: сохранение цен высоких внутренних цен на энергоносители. Впрочем, они бы и на Запад продавали бы по таких же ценам, да только "как их собак заставить покупать по таким ценам? Все про какие-то рыночные цены намазывают". Выход один - обобрать внутреннего потребителя. И верх идеологического пилотажа - внушить ему, что это делается для его же блага. Как мне обидно за нас за русских, что опять оставили в лохах. Власть пошла на это, даже зная о возможных социальных потрясениях. Пошла на сознательный риск. Ради кого? Разумеется, в интересах узкой группы лиц руководителй и крупных акционеров нефтяных компаний. А что это, как не классическая олигархия? Другой пример: повышение пошлин на подержанные иномарки. Власть прикрылась красивыми словами о поддержке отечественного автопрома, просто лоббирует интересы мафиозного автопрома. Сошлюсь на дипломатичное высказывание ректора Российской экономической школы Сергея Гуриева: "Протекционистские меры напрямую противоречат декларации саммита G20, которую подписал президент Медведев. Я считаю, что эти меры вредны. Большинство экономистов согласны с тем, что протекционизм – это перераспределение от потребителей автомобилей в пользу акционеров российских автокомпаний; при этом перераспределении потребители теряют больше, чем получают производители." И это говорит человек лояльный Кремлю!  http://www.lenta.ru/conf/guriev/
Так что в каком месте олигархи были ограничены, не понимаю. Да, несколько олигархов "были отдалены от двора", зато другие не только сохранили свою власть, но и заметно упрочили ее.

Записан
Затяни потуже волосы, детка. Щас мы прокатимся на байке!

sen

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1570
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #28 : 06 Января 2009, 16:16:10 »

Я так-то конечно далек от непосредственных мыслей нашей властной верхушки, но если приподняться над тактическими проигрышами, стратегический курс власти всетаки выбран правильный. Несомненно повышение пошлин на иномарки сегодня на руку автоолигархам, но теперь автомафия в долгу у правительства и вынуждена также идти на уступки. А иного пути развития отечественного автопрома нет. Или надо было добить автопром как сельское хозяйство?
Правительство пытается взять управление страной. Оно еще не управляет, а только пытается управлять. Причем управлять грамотно, комплексно, системно. Конечно это невероятно сложно. Сколько пинков получил Путин за создание и удержание стабфонда? Но он не поддался на тактические провокации, и вот теперь мы прикрываемся его щитом от мирового кризиса. Это ли не показатель стратегического мышления?

Про олигархов. Их не нужно уничтожать. Это умные ребята, отличные финансисты и талантливые управленцы. Им можно и нужно доверять как отдельные производства так и целые отрасли. Главное чтобы эти ребята работали на благо страны, а не во вред ей. Вот функцию контроля за олигархами и должно выполнять правительтво. Вот как один из примеров - авиаперевозки. Правительство потеряло контроль над некоторыми частными авиафирмами, и вот результат - пострадало мирное население. Пришел Путин и навел порядок. Причем не просто влил деньги и поставил своего управленца, а сделал стратегический ход - субсидирование перелетов на дальний восток. А это уже заявка на поддержание и развитие дальнего востока.

Про цены на топливо. Медведев объяснил все достаточно четко - "мы забираем деньги у богатых чтобы раздавать их бедным". Безусловно, правительство отлично понимает как цена на энергоресурсы влияет на экономику в целом и на инфляцию в частности. Но сейчас увы не время снижения цен на топливо, потому что кризис. Высокие внутренние цены на топливо - это подпитка нашего с вами финансового щита. Я понимаю, что кое-кто очень заинтересован подломить наше финансовое здоровье, и всеми силами пытается навязать нам недоверие к собственному правительству, но не надо вестись на крикунов. Если вы хотите оценить действия правительства, то делайте это глобально и системно. Тогда сразу станет понятно откуда и куда ветер дует.  ;)
Записан
Взгляните на мир отрытыми глазами.

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина
Re: Чем Вам запомнился уходящий год?
« Ответ #29 : 06 Января 2009, 16:28:49 »

Тут надо еще определиться с терминами. Что кто понимает под словом "олигархия". Данный термин был введен Сократом, по-моему. Когда он описал круговую или циклическую схему развития государств. Он считал что сначала не было ни какого государства и существовала власть толпы, и как он её назвал - охлократия. Потом среди толпы выделялся явный лидер и толпа шла за ним так появилась единоличная власть - монархия. Со временем монархами становились люди не совсем отвечающие требованиям предъявляемым к лидерам, и чтобы продлить свою власть они пускали в ход все репрессивные меры этот цикл Сократ назвал тиррания. Но терпение народа не вечно и наконец тиррана свергают и к власти приходят умные образованные люди данный цикл он называл аристократией, но подобно тому как вино переходит в уксус аристократия со временем переходит в олигархию. т.е. "власть немногих" к власти имеют доступ строго ограниенное колличество кланов, семей и прочих кровно - родственных образований. И доведя своей политикой народ до крайности, её сметают с вершины власти и снова  к власти приходит толпа - охлос. И на этом начинается новый цикл развитя - появление сильного лидера и т.д. по кругу.
Аналогичный термин использовал К. Маркс в описании финальной стадии капитализма, один из признаков его слияние промышленного и банковского капиталла и образование финансовой олигархии.
К современной России скорее всего подходит понятие олигархии данное Сократом. К власти имеет доступ узкий круг лиц и власть превратилась в этакий "Элитный клуб" доступ в который открыт только избранным, как правило бывшим генералам от армии, МВД и КГБ, опошлевание выборной системы привело к тому, что даже депутатом может стать только нужный человек, а не тот который идет в депутаты потому что хочет решать народные проблемы.
А на счет олигархов типа Ходорковского, тут Путин как всегда сказал правильные слова типа все олигархи должны равноудалиться от власти, но как всегда подло и лицемерно обманул русского "Ваню - дурачка". Равноудаление от власти по - путински это поступление на службу этой власти, полное расстеление перед троном тиррана - узурпатора, полное услужение любой прихоти его паршивой власти, на такую роль согласились Абрамович, Чубайс, Кох и прочие. А те кто не захотел "равноудаляться" как Березовский, Гусинский и несчасный Ходоркрвский чекисты с ними что сделали, всем известно.
« Последнее редактирование: 06 Января 2009, 16:31:56 от Spiritus Santi »
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen
 

+ Быстрый ответ

Страница сгенерирована за 1.628 секунд. Запросов: 55.


Large Visitor Globe