Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[sem]

Это не закон. Сторож - тоже не самая прибыльная профессия, но старики весьма не против на ней подработать.
Профессии и оплату нужно рассматривать не статично (единственная запись в трудовой), а динамично. Человек взрослеет, набирается опыта. Это неизбежно. Пришел на стройку рабочим, через время - прораб, затем мастер, бригадир, нач.отдела. А если на этом предприятии в управление не пускают - перейти в другое или открыть свое. Почувствовал что тяжело и ненравится начальствовать, можно по научноисследовательской линии пойти. Или рассмотреть свое хобби в качестве работы.

[fpv]

Это не сложно - это невозможно. Быть санитаром/санитаркой, кочегаром, дворником, (очень длинный список профессий необходимых для общества, но тяжелых, малоквалифицированных и малооплачиваемых) и быть при этом творцом - мягко говоря бредик.

Цой кочегаром работал.

А вот еще анекдот:
     Заснеженная зимняя Москва. Мальчик играет в футбол. Случайно разбивает мячом стекло. Заметив это, к нему несется дворник с метлой. Мальчик убегает от дворника и думает: "Ну зачем мне все это нужно? Этот имидж дворового хулигана, игра зимой в футбол? Ведь я уже сделал уроки, как хорошо было бы сесть дома в любимое кресло и читать книги любимого писателя Эрнеста Хемингуэя".
     В это время на Кубе Эрнест Хемингуэй сидит на своем ранчо, курит сигару и думает: "Черт подери, опять жара, сахарный тростник и потные кубинские женщины... Почему я сейчас не в Париже, не сижу со своим лучшим другом Андре Моруа, не пью вино в обществе прелестных куртизанок..."
     В это время в Париже Андре Моруа пьет вино в обществе обнаженных куртизанок и думает: "Опять Париж, опять бургундская кислятина, опять пошлые французские бл..и Почему я сейчас не в заснеженной Москве, не пью водку со своим лучшим другом Андреем Платоновым и не рассуждаю о загадочной русской душе..."
     Заснеженная зимняя Москва. Андрей Платонов в шапке-ушанке, в телогрейке и в валенках, с метлой в руках бежит за мальчиком и думает: Д О Г О Н Ю , У Б Ь Ю Н А Х..... !"

[fpv]

Ну такто кочегары и дворники - работа легко механизируемая и автоматизируемая. С санитарами - сложнее. Но почему эта работа должна быть низкооплачиваемой?

Потому что низкоквалифицированная.

Вот буквально неделю назад вернулся знакомый студент из америки. Там они с друзьями прожили все лето. Работали сборщиками и продавцами гамбургеров. На зп снимали квартиру на троих, набрали апаратуры всякой, машину купили в складчину, прибарахлились конечно, ну и питались по человечески. И это все за 4 месяца 3 студента заработали на сборке гамбургеров.
Почему в америке возможно, а у нас нет? У нас люди глупее, или ресурсов мало?

Потому что: доллар - мировая резервная валюта, пендостан печатает эти доллары.

[fpv]

Вот именно в нужном ключе. Для того ведь и правительство и министерства, чтобы развивать, улучшать и усиливать государство в целом и каждого человека в частности.
Вот Путин например самолично поучаствовал в создании видеокурса по дзюдо. Надеется что своей харизмой привлечет молодежь к занятию этой борьбой.
А чему учит молодежь проект дом 2?

Стоп. Не надо мешать частный канал и госполитику. К тому же вторая - не такая уж однозначная.

[fpv]

Это не закон. Сторож - тоже не самая прибыльная профессия, но старики весьма не против на ней подработать.
Профессии и оплату нужно рассматривать не статично (единственная запись в трудовой), а динамично. Человек взрослеет, набирается опыта. Это неизбежно. Пришел на стройку рабочим, через время - прораб, затем мастер, бригадир, нач.отдела. А если на этом предприятии в управление не пускают - перейти в другое или открыть свое. Почувствовал что тяжело и ненравится начальствовать, можно по научноисследовательской линии пойти. Или рассмотреть свое хобби в качестве работы.

А если: и начальствовать, и научествовать, и свое дело не нравится?

[sem]

Потому что низкоквалифицированная.

Даже самая низкокваливицированная работа должна обеспечивать прожиточный минимум (который нужно считать по человечески, а не булка хлеба на неделю).

Потому что: доллар - мировая резервная валюта, пендостан печатает эти доллары.

Имхо, при правильной социальной, культурной, экономической и духовной политике государства можно таки добиться научнообоснованного равновесия производства и потребления, доходов и расходов.
Примеров развитых стран достаточно много. Англия, Франция, Италия, Испания, Финляндия, Япония, Австралия, и многие другие.

[sem]

Стоп. Не надо мешать частный канал и госполитику. К тому же вторая - не такая уж однозначная.

Конечно частный - есть частный. Но ведь ему не разрешается пропагандировать рассизм, агрессию, наркоманию.
Кроме того, общественное мнение всетаки формируется искусственно. И если бы в разных гос передачах подобные проекты открыто порицались. И если бы все "культурные" люди призывали молодеж не участвовать в этом проекте. Подобные проекты достаточно естественно закрывались бы сами по себе.
Единственный положительный момент в дом2 - попытка молодежи найти друг с другом общий язык. Ну дак это можно развивать и другими более моральными и человечными проектами и играми.

[sem]

А если: и начальствовать, и научествовать, и свое дело не нравится?

У любого человека есть хобби. Если другие работы ему не нравятся, можно рассмотреть хобби в качестве основной работы.

[plastun]

Цой кочегаром работал.

Разве его творчество было связано с технологическим процессом работы кочегарки? Он творил то как музыкант, а не как кочегар. Да и в те времена тунеядству бой был. :)

[plastun]

Даже самая низкокваливицированная работа должна обеспечивать прожиточный минимум (который нужно считать по человечески, а не булка хлеба на неделю).

Дак это не меняет суть. Ну пусть профессия дворника будет оплачиватся достаточно хорошо, какой-нибудь менеджер будет получать все-равно больше. Как это отражается на программе? На ее ломке и освобождении от пчеловодов? Если каждый член неравенства умножить на 3, то знак неравенства не поменяется.

[sem]

Пчеловод - это не работодатель. Пчеловод - это тот кто выкачивает запасы меда. Иногда это государство, иногда банки, иногда излишне предприимчивые сограждане. А ингда и собственные дети.
Программа заключается в том что мы не можем (а иногда и не хотим) распознавать этих потрошителей.

[plastun]

Я и не говорю, что это обязательно работодатель. Хотя работодатель по умолчанию - пчеловод. Иначе ему был бы не выгоден наемный труд. Разве он не забирает большую часть запасов меда?

[sem]

В нормальных условиях с работодателем заключается трудовой договор. В котором четко прописан объем и содержание работ, и принцип оплаты этой работы. Ели этот договор устраивает работника - он работает. Если нет - идет к другому работодателю.
Работодатель становится потрошителем, когда он начинает не выполнять свою часть договора. Задерживает зарплату, накладывает взыскания, перегружает работой, не отпускает в отпуск и т.д. Это не всегда заметно и как правило работодатель просит немного потерпеть, потом еще немного потерпеть, а потом изобретает какую-нибудь кабалу (типа платного обучения или беспроцентного производственного кредита). 

[plastun]

Ну это все понятно и так, без фундаментального труда.

[fpv]

Даже самая низкокваливицированная работа должна обеспечивать прожиточный минимум (который нужно считать по человечески, а не булка хлеба на неделю).

Работа - не должна. Государство - должно обеспечивать (гарантировать, обязывать) минимальную оплату не меньше прожиточного минимума.
С другой стороны, работа, которую никто не делает, будет более оплачиваемой.

Имхо, при правильной социальной, культурной, экономической и духовной политике государства можно таки добиться научнообоснованного равновесия производства и потребления, доходов и расходов.
Примеров развитых стран достаточно много. Англия, Франция, Италия, Испания, Финляндия, Япония, Австралия, и многие другие.

Не думаю, что можно говорить о равновесии производства и потребления. Так как производство в этих странах - жалкое подобие Китая и т. п. В глобализованом постиндустриальном обществе сложно рассматривать отдельные страны.

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка: