Слобода

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

С Новым Летом!!!

Автор Тема: Отопление  (Прочитано 21353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Отопление
« : 05 Января 2013, 10:42:14 »

В нашем холодном климате отапливаться приходится 7-8 месяцев в году. Затраты на отопление тоже весомая часть расходов. От способа отопления зависит комфорт проживания.
Поэтому хотелось бы оптимальный по комфорту малозатратный способ отопления.
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

plastun

  • Служба безопастности
  • ***
  • репка: 167
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5292
Re: Отопление
« Ответ #1 : 05 Января 2013, 10:57:29 »

Вопрос актуален только для частных домов, я так понимаю? В квартирах фиг что придумаешь.
Записан

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #2 : 05 Января 2013, 11:10:19 »

вопрос актуален везде где холодно. :gg:

в квартирах тоже часто встречаются масляные радиаторы. а это тоже отопление. :al:
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

plastun

  • Служба безопастности
  • ***
  • репка: 167
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5292
Re: Отопление
« Ответ #3 : 05 Января 2013, 11:22:02 »

да. у меня у матери в Путейском дубак в благоустроенной квартире. чего делать не знаю. стены уже утеплил.
Записан

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #4 : 05 Января 2013, 11:22:23 »

самый простой и самый древний способ отопления - печное.

из плюсов - топится всем что горит, не размерзается, всегда готова к работе, не зависит от политики и экономики...
из минусов - дрова и уголь нужно заготовлять заранее, иметь большой дровенник, каждый день носить дрова, топить печку, выгребать золу...
самый главный минус печки - не комфорт в доме. у печки тепло, у окна холодно. и печка никак не поддается автоматизации.
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #5 : 05 Января 2013, 11:33:12 »

для повышения комфорта в доме применяется водяной контур распределения тепла.
в этом случае тепло забирается из печки через котел, и равномерно распределяется по контуру дома, обеспечивая его равномерный прогрев.
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

plastun

  • Служба безопастности
  • ***
  • репка: 167
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5292
Re: Отопление
« Ответ #6 : 05 Января 2013, 11:38:00 »

Котёл в благоустроенную квартиру не поставишь. Тем более природный газ не подведён. Маслянный радиатр при наших тарифах на электроэнергию вообще труба.
Записан

Владимирыч

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 97
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2153
  • Камень за пазухой тянет на дно! (обычно)
Re: Отопление
« Ответ #7 : 05 Января 2013, 12:18:39 »

если есть доступ к отработке или старым ГСМ то принцип капельницы может многое решить!
  есть еще способ отапливаться кондиционером в любой мороз
но нужно конденсатор(  теплообменник)наружного блока закапывать в землю на глубину более трех метроов и увеличивая ег обьем !тогда можно греться! расход  тепла к потребляемой мощности до одного к пяти!!

летом сам себе такой закопаю!
Записан
после напишу

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #8 : 05 Января 2013, 12:51:53 »

сегодня еще входят в моду отопление теплым полом и инфракрасное отопление.

теплый пол позволяет создать более комфортное распределение температуры (держи ноги в тепле, а голову в холоде)
но он имеет недостаток. когда на улице очень холодно, нужно увеличивать теплоотдачу пола. ходить приходится по "раскаленной сковородке".
поэтому теплый пол используют только как дополнение к батарейному отоплению.

инфракрасные излучатели устанавливаются как правило на потолок и излучают тепло "аки солнышко".
достоинство - нагреваются непосредственно предметы и человек.
недостатки - голову печет, ноги мерзнут... не комфорт.
да и потолки нужны высокие чтобы не задеть излучатель. температура его поверхности около 300 градусов.
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #9 : 05 Января 2013, 13:36:09 »

Котёл в благоустроенную квартиру не поставишь. Тем более природный газ не подведён. Маслянный радиатр при наших тарифах на электроэнергию вообще труба.
тут можно вот в какую сторону подумать...

1 секция чугунного радиатора отдает тепла примерно 100 Вт. при температуре теплоносителя (воды 70-80 градусов).
теплопотери дома (стандартные) тоже 100 Вт с квадратного метра. поэтому по стандарту устанавливается количество регистров в комнате равное квадратуре этой комнаты.

а вот когда вода в батареях имеет температуру 40-50 градусов, то теплоотдача от батарей снижается в 2-3 раза (при 25-30 градусах теплоотдача равна нулю)
поэтому для увеличения общего количества отдаваемого регистрами тепла, можно увеличить количество регистров... в 2-3 раза...
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #10 : 05 Января 2013, 13:46:42 »

отопление тепловыми насосами пока широкого распространения не получило по причине отсутствия производства дешевых тепловых насосов.

однако у тепловых насосов впереди огромные перспективы. т.к. они позволяют отбирать низкоэнергетическое (низкокалорийное) тепло у земли, воды, воздуха, солнца...
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #11 : 05 Января 2013, 14:10:43 »

по поводу стоимости отопления...

сразу нужно понять что расход горючего не зависит от экономичности отопителя, а зависит от теплопотерь помещения.
чем дырявее помещение, тем больше тепла в него нужно нагнать.

часто у меня спрашивают "если поставить газовый котел не 32 кВт, а 24 кВт, то будет расходоваться меньше газа и отопление будет дешевле"...
отвечаю. если теплопотери дома 10 кВт, то без разницы какой котел стоит. чем мощней котел, тем реже он будет включаться и быстрей прогревать воду. чем слабже котел, тем дольше он будет работать и медленней нагревать воду в батареях. но произведут они за час одинаковое количество тепла - 10 кВт. не больше и не меньше.

если будет больше - дома станет жарко. если меньше - холодно. поэтому расход газа зависит только от теплопотерь дома.
ну еще конечно от КПД газового котла, но сами газовые котлы дают 90-95% КПД, поэтому пока его не учитываем.
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Владимирыч

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 97
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2153
  • Камень за пазухой тянет на дно! (обычно)
Re: Отопление
« Ответ #12 : 05 Января 2013, 14:18:23 »

но ведь абсолютного сохранения не добиться! тогда вопрос  с каким запасом считать требуюмую мощность?
и какой запас котла закладывать! ведь агрегат как раз и самый дорогой! :bw:
Записан
после напишу

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 477
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13382
Re: Отопление
« Ответ #13 : 05 Января 2013, 14:30:15 »

когда определились сколько энергии теряет помещение, можно подумать какой энергоноситель будет наименее затратным и наиболее удобным в эксплуатации.

самый удобный энергоноситель - электричество.
оно позволяет легко преобразовывать себя в тепло в любых объемах, в любых нужных местах, легко проводится к месту потребления и легко автоматизируется.
но оно самое дорогое...

дешевле электричества - жидкое топливо.
бензин, керосин, дизельное топливо, сжиженный газ, печное топливо, мазут, отработанное масло. (перечислил от более дорогих к более дешевым).
тут уже начинаются проблемы с хранением топлива, транспортировкой к месту потребления, разные конструкции камер сгорания, разные способы регулировки мощности пламени, разные способы автоматизации.
но жидкое топливо дороже твердого.

твердое топливо дешевле жидкого.
пеллеты, уголь, дрова, торф, кизяк.
тут еще больше проблем с заготовкой и хранением, и практически полная невозможность контролировать и автоматизировать управление горением и подачей топлива.
но некоторые интересные наработки уже есть. про них поговорим отдельно.

самое дешевое и удобное топливо на сегодняшний день - это природный газ.
легко транспортируется, легко преобразуется в тепло, легко автоматизируется подача, регулировка и контроль расхода.
но есть не везде. перевоз, запасы и хранение не возможны.
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Владимирыч

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 97
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2153
  • Камень за пазухой тянет на дно! (обычно)
Re: Отопление
« Ответ #14 : 05 Января 2013, 14:36:42 »

какое место в этой пищевой цепочке занимает пропан
т.е сжиженый газ!
определим цену 17 рублей за кг.
Записан
после напишу
 

+ Быстрый ответ

Страница сгенерирована за 4.598 секунд. Запросов: 60.