/images/upshrink.gif "Свернуть/Развернуть")
Автор: sen
« : 20 Января 2009, 13:17:18 »Ну вот и как с таким народом строить правовое государство? 
Только с дубиной стоять. :(
Только с дубиной стоять. :(
- 19 Ноября 2025, 09:52:06
- Добро пожаловать, Гость
Новости:
С Новым Летом!!!
- Слобода >
-
/images/kompot.gif)
За компотом >
- Холл >
- Общий раздел >
- Ответ ( Re: "Позор России" ошеломляет! )
Автор: Рыжий Мартин
« : 20 Января 2009, 11:56:04 »А теперь позвольте немножко про наших, родных адвокатовЭто типа "нельзя выстрелить на улице, обязательно попадешь в адвоката"? Не понял связи....
Эта история говорит об отношении как к закону, так и к его представителям - адвокатам - в России. Ну не привыкли русские люди жить по закону, а больше по понятиям. Теперь Буданову надо будет постоянно скрываться. Не жизнь - а каторга! Чеченцы всю жизнь будут его преследовать. И поделом.
Автор: fpv
« : 20 Января 2009, 10:57:25 »А теперь позвольте немножко про наших, родных адвокатовЭто типа "нельзя выстрелить на улице, обязательно попадешь в адвоката"? Не понял связи....
Автор: Рыжий Мартин
« : 20 Января 2009, 10:41:23 »Америка для планеты как Москва для России. Туда едут только за деньгами. Свобода? Нет там свободы. Иначе не нужно было бы им такое количество адвокатов, защищающих их свободу и отстаивающих их права.
А теперь позвольте немножко про наших, родных адвокатов
В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ УБИТ АДВОКАТ СЕМЬИ КУНГАЕВЫХ
СТАНИСЛАВ МАРКЕЛОВ
В Москве застрелен адвокат семьи чеченской девушки Эльзы Кунгаевой, за убийство которой был осужден полковник российской армии Юрий Буданов, на днях вышедший на свободу. Вместе с адвокатом погибла журналистка "Новой газеты".
Адвокат Станислав Маркелов был убит в понедельник днем в самом центре города - у дома №1 по улице Пречистенка, сообщил журналистам глава московского управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) России Анатолий Багмет.
Он не исключил, что убийство адвоката связано с его профессиональной деятельностью.
По данным правоохранительных органов, Маркелов был убит выстрелом в затылок из пистолета с глушителем.
Последнее интервью Станислава Маркелова Русской службе Би-би-си
Смертельное ранение получила 25-летняя внештатная журналистка "Новой газеты" Анастасия Бабурова, которая вместе с адвокатом возвращалась с брифинга в Независимом пресс-центре на Пречистенке.
Она скончалась в понедельник вечером, не приходя в сознание. Главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов сообщил, что за несколько часов до убийства журналистка взяла у Маркелова интервью.
"Нам удалось достать "флэшку" с этим интервью, и мы его обязательно опубликуем", - сказал Муратов агентству Интерфакс.
Юрий Буданов был отпущен на свободу 15 января этого года
Адвокат Станислав Маркелов представлял интересы потерпевших по громкому делу об убийстве чеченской девушки Эльзы Кунгаевой.
Виновным в убийстве Кунгаевой был признан полковник Юрий Буданов, его приговорили к 10 годам заключения.
В минувший четверг Буданов вышел на свободу, после того как в декабре прошлого года суд Димитровграда удовлетворил его ходатайство об условно-досрочном освобождении.
Адвокат Кунгаевых опротестовал решение об УДО, однако его кассация была отклонена.
На своей последней пресс-конференции в понедельник Станислав Маркелов сообщил, что незамедлительно обжалует отказ Димитровградского суда рассмотреть эту кассацию и не исключил, что обратится в международный суд, если все возможности по пересмотру решения об освобождении Буданова в России будут исчерпаны.
Адвокат также собирался обратиться в северокавказские органы Следственного комитета при прокуратуре с просьбой провести проверку других действий Буданова в Чечне. "Материалы по некоторым деяниям Буданова находятся в рамках дела Эльзы Кунгаевой. Срок давности по тяжким преступлениям еще не прошел", - сказал он на брифинге.
Убийство адвоката произошло на глазах у нескольких прохожих, и они уже сообщили приметы преступника, передает РИА Новости: это мужчина ростом около 180 сантиметров, одетый в черную куртку и зеленую шапку. В момент убийства, по данным СКП, лицо стрелявшего скрывала шапка-маска с прорезями для глаз.
По данным информагентств, следствие располагает изображением с нескольких видеокамер, установленных на Пречистенке, которое может быть пригодно для опознания преступника.
Глава Московского бюро по правам человека Александр Брод назвал убийство "демонстративным". "Маркелов был публичной фигурой, и заказчики явно имели своей целью дестабилизировать атмосферу в обществе, вызвать протест среди представителей чеченской диаспоры", - сказал он.
Станислав Маркелов был известным правозащитником, представлял интересы нескольких истцов из Чечни, а также химкинского журналиста Михаила Бекетова, жестоко избитого в ноябре прошлого года.
Делом об избиении журналиста занялась Генпрокуратура
Глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник обратился к руководителю Следственного комитета при прокуратуре с просьбой взять под личный контроль расследование убийство Маркелова.
"Понятно, что версия, связанная с исполнением профессиональных обязанностей напрашивается сама по себе", - сказал Резник.
Родственники убитой чеченской девушки, чьи интересы представлял Маркелов, уверены, что смерть адвоката напрямую связана с "делом Буданова".
"Те, кто ставят это убийство в один ряд с убийством Анны Политковской, не ошибаются" - Аллисон Гилл, Human Rights Watch.
"В четверг или в пятницу он прислал мне смс, говорил, что ему угрожали. Я пытался добиться, чтобы ему выделили охрану, звонил многим людям", - заявил Виса Кунгаев, отец Эльзы Кунгаевой.
Председатель правозащитного центра Чеченской республики Минкаил Эжиев также заявил, что в адрес Маркелова в последнее время поступали угрозы.
В то время как полномочный представитель правительства России в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах адвокат Михаил Барщевский считает, что убийство адвоката семьи Кунгаевых могло быть выгодно тем, "кто очень хотел насолить России, потому что скандал будет мировой".
Международная правозащитная организация Human Rights Watch призвала к тщательному расследованию убийства Маркелова.
"Мы сильно обеспокоены случившимся. Те, кто ставят это убийство в один ряд с убийством Анны Политковской, не ошибаются", - сказала агентству Интерфакс глава московского бюро HRW Аллисон Гилл.
В Чечне против досрочного освобождения Буданова протестовали около 2 тыс. человек
31 декабря 2002 года военный суд признал Буданова, обвиняемого в убийстве Эльзы Кунгаевой весной 2000 года, невменяемым в момент совершения преступления, освободил от уголовной ответственности и направил на принудительное лечение.
Однако 28 февраля 2003 года Верховный суд отменил это решение и вернул дело в Северо-Кавказский окружной военный суд, который признал Буданова виновным в похищении и убийстве девушки и приговорил к 10 годам лишения свободы в колонии строгого режима, лишив его также звания полковника и государственных наград.
Бывший командир 160-го танкового полка отбыл в заключении более восьми с половиной лет.
Суд четырежды отклонял его ходатайства об условно-досрочном освобождении. Кроме того, отбывая наказание, он в 2004 году дважды подавал прошение о помиловании и дважды сам его отзывал.
В Москве и Грозном прошли акции протеста против решения освободить Буданова. В Чечне протестовали около двух тысяч человек.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7837000/7837978.stm
А теперь позвольте немножко про наших, родных адвокатов
В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ УБИТ АДВОКАТ СЕМЬИ КУНГАЕВЫХ
СТАНИСЛАВ МАРКЕЛОВ
В Москве застрелен адвокат семьи чеченской девушки Эльзы Кунгаевой, за убийство которой был осужден полковник российской армии Юрий Буданов, на днях вышедший на свободу. Вместе с адвокатом погибла журналистка "Новой газеты".
Адвокат Станислав Маркелов был убит в понедельник днем в самом центре города - у дома №1 по улице Пречистенка, сообщил журналистам глава московского управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) России Анатолий Багмет.
Он не исключил, что убийство адвоката связано с его профессиональной деятельностью.
По данным правоохранительных органов, Маркелов был убит выстрелом в затылок из пистолета с глушителем.
Последнее интервью Станислава Маркелова Русской службе Би-би-си
Смертельное ранение получила 25-летняя внештатная журналистка "Новой газеты" Анастасия Бабурова, которая вместе с адвокатом возвращалась с брифинга в Независимом пресс-центре на Пречистенке.
Она скончалась в понедельник вечером, не приходя в сознание. Главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов сообщил, что за несколько часов до убийства журналистка взяла у Маркелова интервью.
"Нам удалось достать "флэшку" с этим интервью, и мы его обязательно опубликуем", - сказал Муратов агентству Интерфакс.
Юрий Буданов был отпущен на свободу 15 января этого года
Адвокат Станислав Маркелов представлял интересы потерпевших по громкому делу об убийстве чеченской девушки Эльзы Кунгаевой.
Виновным в убийстве Кунгаевой был признан полковник Юрий Буданов, его приговорили к 10 годам заключения.
В минувший четверг Буданов вышел на свободу, после того как в декабре прошлого года суд Димитровграда удовлетворил его ходатайство об условно-досрочном освобождении.
Адвокат Кунгаевых опротестовал решение об УДО, однако его кассация была отклонена.
На своей последней пресс-конференции в понедельник Станислав Маркелов сообщил, что незамедлительно обжалует отказ Димитровградского суда рассмотреть эту кассацию и не исключил, что обратится в международный суд, если все возможности по пересмотру решения об освобождении Буданова в России будут исчерпаны.
Адвокат также собирался обратиться в северокавказские органы Следственного комитета при прокуратуре с просьбой провести проверку других действий Буданова в Чечне. "Материалы по некоторым деяниям Буданова находятся в рамках дела Эльзы Кунгаевой. Срок давности по тяжким преступлениям еще не прошел", - сказал он на брифинге.
Убийство адвоката произошло на глазах у нескольких прохожих, и они уже сообщили приметы преступника, передает РИА Новости: это мужчина ростом около 180 сантиметров, одетый в черную куртку и зеленую шапку. В момент убийства, по данным СКП, лицо стрелявшего скрывала шапка-маска с прорезями для глаз.
По данным информагентств, следствие располагает изображением с нескольких видеокамер, установленных на Пречистенке, которое может быть пригодно для опознания преступника.
Глава Московского бюро по правам человека Александр Брод назвал убийство "демонстративным". "Маркелов был публичной фигурой, и заказчики явно имели своей целью дестабилизировать атмосферу в обществе, вызвать протест среди представителей чеченской диаспоры", - сказал он.
Станислав Маркелов был известным правозащитником, представлял интересы нескольких истцов из Чечни, а также химкинского журналиста Михаила Бекетова, жестоко избитого в ноябре прошлого года.
Делом об избиении журналиста занялась Генпрокуратура
Глава адвокатской палаты Москвы Генри Резник обратился к руководителю Следственного комитета при прокуратуре с просьбой взять под личный контроль расследование убийство Маркелова.
"Понятно, что версия, связанная с исполнением профессиональных обязанностей напрашивается сама по себе", - сказал Резник.
Родственники убитой чеченской девушки, чьи интересы представлял Маркелов, уверены, что смерть адвоката напрямую связана с "делом Буданова".
"Те, кто ставят это убийство в один ряд с убийством Анны Политковской, не ошибаются" - Аллисон Гилл, Human Rights Watch.
"В четверг или в пятницу он прислал мне смс, говорил, что ему угрожали. Я пытался добиться, чтобы ему выделили охрану, звонил многим людям", - заявил Виса Кунгаев, отец Эльзы Кунгаевой.
Председатель правозащитного центра Чеченской республики Минкаил Эжиев также заявил, что в адрес Маркелова в последнее время поступали угрозы.
В то время как полномочный представитель правительства России в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах адвокат Михаил Барщевский считает, что убийство адвоката семьи Кунгаевых могло быть выгодно тем, "кто очень хотел насолить России, потому что скандал будет мировой".
Международная правозащитная организация Human Rights Watch призвала к тщательному расследованию убийства Маркелова.
"Мы сильно обеспокоены случившимся. Те, кто ставят это убийство в один ряд с убийством Анны Политковской, не ошибаются", - сказала агентству Интерфакс глава московского бюро HRW Аллисон Гилл.
В Чечне против досрочного освобождения Буданова протестовали около 2 тыс. человек
31 декабря 2002 года военный суд признал Буданова, обвиняемого в убийстве Эльзы Кунгаевой весной 2000 года, невменяемым в момент совершения преступления, освободил от уголовной ответственности и направил на принудительное лечение.
Однако 28 февраля 2003 года Верховный суд отменил это решение и вернул дело в Северо-Кавказский окружной военный суд, который признал Буданова виновным в похищении и убийстве девушки и приговорил к 10 годам лишения свободы в колонии строгого режима, лишив его также звания полковника и государственных наград.
Бывший командир 160-го танкового полка отбыл в заключении более восьми с половиной лет.
Суд четырежды отклонял его ходатайства об условно-досрочном освобождении. Кроме того, отбывая наказание, он в 2004 году дважды подавал прошение о помиловании и дважды сам его отзывал.
В Москве и Грозном прошли акции протеста против решения освободить Буданова. В Чечне протестовали около двух тысяч человек.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7837000/7837978.stm
Автор: sen
« : 20 Января 2009, 10:17:41 »Тысячелетиями.
Самая антигуманная функция правительства - посылать свой народ на смерть в бою. А у оставшихся - отбирать средства для содержания армии. Это не десятилетие назад придумали. И эта постыдная функция до сих пор висит над правительством как домоклов меч.
Самая антигуманная функция правительства - посылать свой народ на смерть в бою. А у оставшихся - отбирать средства для содержания армии. Это не десятилетие назад придумали. И эта постыдная функция до сих пор висит над правительством как домоклов меч.
Автор: Рыжий Мартин
« : 20 Января 2009, 03:13:22 »Это несоответствие возникло впервые за миллион лет существования гомо и 50 тысяч лет существования цивилизации.При все моем уважении к Сергею Петровичу, абсолютно не согласен с этой фразой. Вот что на всем протяжении человеческой истории слуги народа становились его хозяевами - соглашусь целиком и полностью. А вот что всегда все было в порядке, а сейчас вдруг власть перевернулась с ног на уши - ни за что не поверю.
Так он и не говорит, что все случилось в одночасье. Проблемы копились и вызревали годами, десятилетиями.
Автор: sen
« : 19 Января 2009, 23:14:35 »Это несоответствие возникло впервые за миллион лет существования гомо и 50 тысяч лет существования цивилизации.При все моем уважении к Сергею Петровичу, абсолютно не согласен с этой фразой. Вот что на всем протяжении человеческой истории слуги народа становились его хозяевами - соглашусь целиком и полностью. А вот что всегда все было в порядке, а сейчас вдруг власть перевернулась с ног на уши - ни за что не поверю.
Принцип пирамиды власти себя изжил. Тут я согласен. Но реальной альтернативы этому принципу пока нет. Даже в человеке, для питания мозга природой построен отдельный круг кровообращения. Что уж говорить о социуме. Таки да, вожакам лучшие куски. На них вся ответственность за сохранение вида. И от америки, и от китая, и от украины с грузией.
Безусловно тотальная концентрация власти в одних руках достаточно опасна, но опять же на сегодняшний день в столь сложной кризисной обстановке только опытный капитан может вырулить между рифами с минимальными потерями.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 16:46:04 »Я не думаю, что правительство неправильное. Все люди - люди, глупо ждать "мессию" со сверхспособностями. Многое зависит от личной мотивации. Один и тот же человек может сделать что-то полезное, а может послать отряд "Зубр" во Владивосток, чтобы подавить безоружных людей. Все зависит от того, на что человек мотивирован. Вот что о взаимоотношениях власти и общества думает Сергей Петрович Капица:То есть Вы верите, что правительство неправильное, вот и все. Вы верите, что разбираетесь в деятельности правительства.Лично вы можете и дальше верить, это ваше дело, ваши взгляды. Только не удивляйтесь потом, если однажды утром проснетесь в другом государстве.Такая позиция мне кажется позицией страуса, прячущего голову в песке от реальных проблем. Для того, чтобы увидеть проявления плуто- и клептократии, совсем не нужно никакого специального образования. Для этого всего лишь необходимо быть гражданином.Я правильно Вас понял, что любой человек, без образования, может понять, правильно или нет действует руководство страны?
Если исходить из этой идеи, то любой человек должен знать, как руководство страны должно правильно поступить в любой момент. То есть каждый должен иметь образование всего правительства (можно предположить, что там стадо идиотов, но отчего-то они в правительстве, а мы - нет). Кроме того каждый должен владеть информацией, доступной правительству. Всего этого нет и быть не может. Отдельные решения и их последствия не очевидны и не оценочны опять же из-за не информированности. Что лучше один тяжелый год и девять средненьких или один средненький и все? А суждение будет вынесено через полгода.
Остается только верить или не верить.
А просыпаясь каждое утро в том же государстве Вы удивляетесь?
- Я совершенно убежден, что все человечество и Россия вместе с ним вступили в глубочайший кризис. Этот кризис с полной очевидностью виден в развитых странах во всех сферах - в образовании, культуре, науке, идеологии. Через некоторое время в кризис войдут и другие страны. Кризис выражается во все более остром несоответствии между механизмами управления и фундаментальными целями общества, иначе говоря, между базисом и надстройкой. Это несоответствие возникло впервые за миллион лет существования гомо и 50 тысяч лет существования цивилизации. Этот кризис представляется много тревожнее энергетической, экологической или климатической ситуации. http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3112917/
Думается, что в России этот кризис проявится еще острее, в силу еще большего несоответствия.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 16:35:12 »Не для самореализации, а для блага америки.
Америка для планеты как Москва для России.
Америка для вас - прямо таки воплощение вселенского зла. Абсолютный монстр. Может быть, вы еще думаете, что в Вашингтоне проживает Сатана (прописан в Белом Доме) вместе со всеми своими падшими ангелами?
Америка для планеты как Москва для России.
Америка для вас - прямо таки воплощение вселенского зла. Абсолютный монстр. Может быть, вы еще думаете, что в Вашингтоне проживает Сатана (прописан в Белом Доме) вместе со всеми своими падшими ангелами?
Автор: fpv
« : 19 Января 2009, 16:05:06 »То есть Вы верите, что правительство неправильное, вот и все. Вы верите, что разбираетесь в деятельности правительства.Лично вы можете и дальше верить, это ваше дело, ваши взгляды. Только не удивляйтесь потом, если однажды утром проснетесь в другом государстве.Такая позиция мне кажется позицией страуса, прячущего голову в песке от реальных проблем. Для того, чтобы увидеть проявления плуто- и клептократии, совсем не нужно никакого специального образования. Для этого всего лишь необходимо быть гражданином.Я правильно Вас понял, что любой человек, без образования, может понять, правильно или нет действует руководство страны?
Если исходить из этой идеи, то любой человек должен знать, как руководство страны должно правильно поступить в любой момент. То есть каждый должен иметь образование всего правительства (можно предположить, что там стадо идиотов, но отчего-то они в правительстве, а мы - нет). Кроме того каждый должен владеть информацией, доступной правительству. Всего этого нет и быть не может. Отдельные решения и их последствия не очевидны и не оценочны опять же из-за не информированности. Что лучше один тяжелый год и девять средненьких или один средненький и все? А суждение будет вынесено через полгода.
Остается только верить или не верить.
А просыпаясь каждое утро в том же государстве Вы удивляетесь?
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 15:43:42 »Такая позиция мне кажется позицией страуса, прячущего голову в песке от реальных проблем. Для того, чтобы увидеть проявления плуто- и клептократии, совсем не нужно никакого специального образования. Для этого всего лишь необходимо быть гражданином.Я правильно Вас понял, что любой человек, без образования, может понять, правильно или нет действует руководство страны?
Если исходить из этой идеи, то любой человек должен знать, как руководство страны должно правильно поступить в любой момент. То есть каждый должен иметь образование всего правительства (можно предположить, что там стадо идиотов, но отчего-то они в правительстве, а мы - нет). Кроме того каждый должен владеть информацией, доступной правительству. Всего этого нет и быть не может. Отдельные решения и их последствия не очевидны и не оценочны опять же из-за не информированности. Что лучше один тяжелый год и девять средненьких или один средненький и все? А суждение будет вынесено через полгода.
Остается только верить или не верить.
Лично вы можете и дальше верить, это ваше дело, ваши взгляды. Только не удивляйтесь потом, если однажды утром проснетесь в другом государстве.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 15:36:29 »Америка для планеты как Москва для России. Туда едут только за деньгами. Свобода? Нет там свободы. Иначе не нужно было бы им такое количество адвокатов, защищающих их свободу и отстаивающих их права.
Допустим, что это так. Все равно получается, что у них больше свободы. Поскольку у нас вы и с адвокатами бесправны, если нет важных родственников. Англо-саксонская правовая система считается одной из лучших в мире, спросите у юриста, желательно с высшим образованием. Это вам не басманное правосудие. Было бы недурно, если бы наша власть ее позаимствовала. Но наша власть заимствует у Америки все самое дурное: стремление к гегемонии, дешевый экспансионизм, державные потуги.
Допустим, что это так. Все равно получается, что у них больше свободы. Поскольку у нас вы и с адвокатами бесправны, если нет важных родственников. Англо-саксонская правовая система считается одной из лучших в мире, спросите у юриста, желательно с высшим образованием. Это вам не басманное правосудие. Было бы недурно, если бы наша власть ее позаимствовала. Но наша власть заимствует у Америки все самое дурное: стремление к гегемонии, дешевый экспансионизм, державные потуги.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 14:52:10 »Энштеин - не дурак. После прихода нацистов быстренько высчитал наиболее удаленный от германии (а потому безопасный) уголок планеты с достаточно развитой цивилизацией. gg
Сейчас ученые едут туда исключительно за "длинным" долларом. А не за идеологией.
В Саудовской Аравии и ОАЭ долларов более чем достаточно. Но у них нет ни фундаментальной, ни прикладной науки. А зачем им? Нефть есть. Живут припеваючи, нефть кончится, сядут на верблюдов и снова поедут по пустыням. Одной из причин многолетней стагнации японской экономики ученые называют отсутствие фундаментальной науки. Создать ее очень непросто. А у нас в стране она была, и ее так бездарно растратили (и что самое возмутительное, ПРОДОЛЖАЮТ РАСТРАЧИВАТЬ). И едут ученые из России в страны, где наука есть. В США, в том числе. И не только за длинным долларом. Едут, потому что в России не имеют возможности реализовать свой потенциал. Жизнь у человека одна, времени ждать, пока государство "через 9 лет" создаст (создаст ли?) для науки все условия, нет. У человека есть свой пик активности. Например, в точных науках наиболее продуктивный возраст - 25 лет. В гуманитарных - 35-40. Ну и за длинным долларом, чего греха таить. Но деньги - не главное для ученого, если мы имеем в виду настоящих ученых, а не тех кандидатов и докторов наук, которые считают себя учеными (за 100 тыс. рублей). Деньги позволяют не думать о быте, не брать на себя 5 работ, и летать с одной работы на другую, задрав язык набок, и еще в придачу заниматься репетиторством. Западные ученые от этого избавлены. И имеют возможность заниматься непосредственной работой. В Америке наши ученые получают такую базу, такие лаборатории, о которых здесь они и мечтать не смели. Исследования во многих областях науки стоят больших денег. Например, очень дорогая наука психология. И американские университеты вкладывают в нее большие деньги. А какие деньги нужны в физике! У нас в России они могут иметь лишь голый энтузиазм. Это советские физики сороковых годов изобрели ядерную бомбу с помощью логарифмической линейки. Сейчас такие "изыски" не пройдут. Уровень сложности современных исследований в разы выше.
Да и кстати, у вас какое-то мрачное мировосприятие, мне аж стало не по себе - "Золотая клетка" чуть менее строгого режима. Откровение с вашей стороны. Что вы называете клеткой строгого режима? По-моему, ощущение свободы ни от кого, кроме как от самого человека, не зависит. Лично я не чувствую себя "в клетке". Для меня важно не работать на государство, не сотрудничать с ним, чтобы не зависеть от него. Многие мои знакомы боятся государства. Когда я начинаю что-нибудь говорить о нынешней власти, они начинают, как правило, тревожно озираться по сторонам и шептать: "Тише, тише! Что ты говоришь? Услышит кто-нибудь!" На что я отвечаю: "Ну и что, я матерюсь или кого-то оскобляю?" - "Лучше бы ты матерился и оскорблял! Тебе бы больше простили. Ты говоришь такие страшные вещи!" Оказывается, для людей это "страшные вещи"! До какой степени нужно лишить СЕБЯ свободы, чтобы бояться даже подумать "крамолу".
Сейчас ученые едут туда исключительно за "длинным" долларом. А не за идеологией.
В Саудовской Аравии и ОАЭ долларов более чем достаточно. Но у них нет ни фундаментальной, ни прикладной науки. А зачем им? Нефть есть. Живут припеваючи, нефть кончится, сядут на верблюдов и снова поедут по пустыням. Одной из причин многолетней стагнации японской экономики ученые называют отсутствие фундаментальной науки. Создать ее очень непросто. А у нас в стране она была, и ее так бездарно растратили (и что самое возмутительное, ПРОДОЛЖАЮТ РАСТРАЧИВАТЬ). И едут ученые из России в страны, где наука есть. В США, в том числе. И не только за длинным долларом. Едут, потому что в России не имеют возможности реализовать свой потенциал. Жизнь у человека одна, времени ждать, пока государство "через 9 лет" создаст (создаст ли?) для науки все условия, нет. У человека есть свой пик активности. Например, в точных науках наиболее продуктивный возраст - 25 лет. В гуманитарных - 35-40. Ну и за длинным долларом, чего греха таить. Но деньги - не главное для ученого, если мы имеем в виду настоящих ученых, а не тех кандидатов и докторов наук, которые считают себя учеными (за 100 тыс. рублей). Деньги позволяют не думать о быте, не брать на себя 5 работ, и летать с одной работы на другую, задрав язык набок, и еще в придачу заниматься репетиторством. Западные ученые от этого избавлены. И имеют возможность заниматься непосредственной работой. В Америке наши ученые получают такую базу, такие лаборатории, о которых здесь они и мечтать не смели. Исследования во многих областях науки стоят больших денег. Например, очень дорогая наука психология. И американские университеты вкладывают в нее большие деньги. А какие деньги нужны в физике! У нас в России они могут иметь лишь голый энтузиазм. Это советские физики сороковых годов изобрели ядерную бомбу с помощью логарифмической линейки. Сейчас такие "изыски" не пройдут. Уровень сложности современных исследований в разы выше.
Да и кстати, у вас какое-то мрачное мировосприятие, мне аж стало не по себе - "Золотая клетка" чуть менее строгого режима. Откровение с вашей стороны. Что вы называете клеткой строгого режима? По-моему, ощущение свободы ни от кого, кроме как от самого человека, не зависит. Лично я не чувствую себя "в клетке". Для меня важно не работать на государство, не сотрудничать с ним, чтобы не зависеть от него. Многие мои знакомы боятся государства. Когда я начинаю что-нибудь говорить о нынешней власти, они начинают, как правило, тревожно озираться по сторонам и шептать: "Тише, тише! Что ты говоришь? Услышит кто-нибудь!" На что я отвечаю: "Ну и что, я матерюсь или кого-то оскобляю?" - "Лучше бы ты матерился и оскорблял! Тебе бы больше простили. Ты говоришь такие страшные вещи!" Оказывается, для людей это "страшные вещи"! До какой степени нужно лишить СЕБЯ свободы, чтобы бояться даже подумать "крамолу".
Автор: sen
« : 19 Января 2009, 09:29:53 »Наибольшее влияние оказывает родная власть. От нее мы зависим. От Америки никак.Потому и не зависим от америки, что родная власть защищает нас от акул мирового бизнеса. Иначе были бы мы очередной украиной. :(
Цитировать
Большинство людей только там получает фантастические возможности для самореализации. Америка - это страна "чистого капитализма", в отличие от Европы.
Не большинство, а единицы. Не самые умные, а самые наглые. Не для самореализации, а для блага америки.
Америка для планеты как Москва для России. Туда едут только за деньгами. Свобода? Нет там свободы. Иначе не нужно было бы им такое количество адвокатов, защищающих их свободу и отстаивающих их права.
Цитировать
Пусть у них самих не получалось, зато дети, рожденные в Америке уже чего-то достигали. Достигали того, чего у себя на исторической родине в Китае или России, например, НИКОГДА бы не достигли. Да, Америка эксплуатирует некоторые страны (впрочем, русским ли политикам об этом говорить?).Да уж, такой возможности обманывать и грабить ни в Китае ни в России нет.
Точнее есть, но для более узкого круга лиц.
Цитировать
Но мощь США основывается еще и на значительном интеллектуальном, научном, технологическом превосходстве."Золотая клетка" чуть менее строгого режима. Скупка мозгов в разных странах за деньги отобранные в этих же странах - это безусловно отличное американское (американское ли) изобретение.
Цитировать
Интересно, а почему Эйнштейн после прихода нацистов в Германии эмигрировал в позорную Америку, а не в достопочтенный СССР? Наверное, дурак был, ничего в "суверенной демократии" не понимал. Да и сейчас лучшие ученые мира почему-то едут опять же не в честную Россию, а в опозорившиеся Штаты? С чего бы? Тоже дураки, наверное...Энштеин - не дурак. После прихода нацистов быстренько высчитал наиболее удаленный от германии (а потому безопасный) уголок планеты с достаточно развитой цивилизацией.
Сейчас ученые едут туда исключительно за "длинным" долларом. А не за идеологией.
Автор: fpv
« : 19 Января 2009, 08:18:04 »Такая позиция мне кажется позицией страуса, прячущего голову в песке от реальных проблем. Для того, чтобы увидеть проявления плуто- и клептократии, совсем не нужно никакого специального образования. Для этого всего лишь необходимо быть гражданином.Я правильно Вас понял, что любой человек, без образования, может понять, правильно или нет действует руководство страны?
Если исходить из этой идеи, то любой человек должен знать, как руководство страны должно правильно поступить в любой момент. То есть каждый должен иметь образование всего правительства (можно предположить, что там стадо идиотов, но отчего-то они в правительстве, а мы - нет). Кроме того каждый должен владеть информацией, доступной правительству. Всего этого нет и быть не может. Отдельные решения и их последствия не очевидны и не оценочны опять же из-за не информированности. Что лучше один тяжелый год и девять средненьких или один средненький и все? А суждение будет вынесено через полгода.
Остается только верить или не верить.
