Ваш e-mail: *
Ваше имя: *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

С Новым Летом!!!


Ответ

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.
Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:
Вложение:
(Удалить вложение)
(Добавить ещё)
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4, максимальный размер всех файлов — 102400 Кбайт, максимальный размер одного файла — 10240 Кбайт
Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
четыре плюс четыре:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: sen
« : 19 Января 2009, 01:37:31 »

Цитата: Comprador от 19 Января 2009, 00:35:52
Одна из базовых особенностей так называемой "русской души" - непоколебимая и неистребимая вера в доброго царя-батюшку.
Ну значит моя душа русская.  :ag:
Потому что если царю не верить, то зачем его вообще выбирать. Всеравно политика - это грязное дело. А уж тем более царь получается - сволочь из сволочей. :bn:
Если народ своим голосованием поставил за штурвал президента, то и нечего ему мешать. Сволочь - снять. Не сволочь - пусть работает.
Цитировать
То, что вы называете национализацией, на самом деле является изъятием огромных средств из госбюджета под видом спасения предприятий
Чтож, посмотрим. Безусловно без некоторого казнокрадства не обойдется, но имхо, в целом партия будет разыграна верно. Государство сможет вносить свои коррективы в развитие отраслей. Возможно даже отечественный автопром прибрал к рукам кто-то из новых олигархов. И если президент пошел ему на уступки, значит тот действительно сможет сдвинуть ситуацию с мертвой точки. (Очень хочется в это верить).  :al:
Цитировать
Такая страна в восприятии американцев ближе к Северной Корее, чем к великой державе. По сути, так оно и есть.
Так-то оно так, но возможности лишний раз пнуть Россию америка в лице райс всетаки не упускает.
Возможно, не спорю, что вопли России в сторону америки схожи с воплями украины в сторону России, однако лучше от этого для России не становится.
Цитировать
Наша власть избрала политику изоляционизма.
И это правильная политика, имхо. Нам сперва нужно свои проблемы решить, а уж потом о мировых думать.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 01:13:49 »

На сегодня самый эффективный трибун в америке это конечно Кандолиза Райс. А заявы у нее были не слабые. И практически все - антироссийские.

Это уж вы сильно хватили под влиянием отечественной пропаганды. "Заявы" у нее антироссийские, да. Но как в случае с Амандой Кокоевой, наше ТВ сильно перегибает палку. Сгущает краски. Делает "жесткие" переводы с английского, отсеивает другую информацию о К. Райс. Т.е. так подает информацию, что создается впечатление, будто К. Райс только круглыми сутками и сыплет антироссийскими заявлениями. А она много каких заявлений делала. Но у нас акцентировали внимание только на антироссийских. Поймите же вы. Реальность такова, что мы никак не являемся великой державой в глазах Америки, как бы Путин не старался нас убедить в обратном. Россия - для них заштатная страна, как Парагвай, Болгария. Только страна "с приветом". Непредсказуемая, дикая. С ядерной дубиной. Скажи им, что Россия - великая держава, они и не поймут. Действительно, как может называться державой страна с объемом экономики в 10 раз меньше американской (Россия - 2% против 20% у американцев), страна ресурсозависимая, продовольственнозависимая, давным-давно утратившая научное и технологическое превосходство, страна, у которой экономика жестко привязана к доллару? Страна с серьезными демографическими проблемами? И самое главное - страна, не имеющая никакой идеологии? Да и уровень жизни "населения" значительно ниже, чем в том же Парагвае и Болгарии? Такая страна в восприятии американцев ближе к Северной Корее, чем к великой державе. По сути, так оно и есть. Наша власть избрала политику изоляционизма. Таким инфантильным образом она пытается отомстить за то, что наших приближенных к телу толстосумов не приняла западная элита. Абрамович думал, что стоит ему купить "Челси", а Лужков - особняк Уайтенхерст в Лондоне, так они сразу автоматически будут зачислены в элитный западный клуб богачей, оказывающих большое влияние на мировую экономику (то, что вы называете "мировой закулисо", я полагаю). Не учел Абрамович, что там еще и менталитет немножко поменять нужно, и хотя бы английский язык на сносном уровне выучить. Вот они как дети малые и отреагировали: "Ах так! Вы не хотите с нами играть по-нашему, тогда и мы с вами не играем!" И надулись. Да, кстати, вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, как комментируют наши политики Дж. Буша. Они его вовсе не осуждают, то есть осуждают, но НЕ В ПРИНЦИПЕ. Они ему завидуют. И зависть плохо скрывают.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 00:41:21 »

А вот сегодня, под шумок экономического кризиса, идет частичная национализация промышленности, естественных монополий и банковской сферы.

То, что вы называете национализацией, на самом деле является изъятием огромных средств из госбюджета под видом спасения предприятий (передачи значительного числа акций в руки государства). Куда идут эти деньги, ПОКА неизвестно. Но все тайное становится явным. Не далее, как через полгода об этом станет известно.
Автор: Рыжий Мартин
« : 19 Января 2009, 00:35:52 »

Почему Путин много раз заявлял о поддержке малого и среднего бизнеса? Да потому что крупный бизнес был в руках олигархов, которые играли с кремлем в свои игры.

Одна из базовых особенностей так называемой "русской души" - непоколебимая и неистребимая вера в доброго царя-батюшку. Это бояре (олигархи) худые, а царь-батюшка - он наш спаситель. Только раньше думали, что батюшка не знает, не ведает о беззакониях, творимых боярами. Сейчас модно думать, что олигархи - очень злые люди - часть мировой закулисы. А уж с ней то, понятно, царю-батющке не совладать. Ну только если в результате изнуряющей титанической борьбы, которая займет лет этак 20-25. А пока нужно затянуть потуже пояса, и работать, работать во имя отчизны. За это время много воды утечет, бояр уже большею частиею не будет, кто на вечный покой, кто в эмиграцию, кто на больничную койку, а батюшка все будет с кем-то бороться, будут появляться все новые вредители. И конца и краю не будет видно переходному периоду, русские люди так привыкнут (впрочем, уже привыкли) затягивать пояса потуже, что и не захотят ослаблять.
Автор: sen
« : 18 Января 2009, 15:58:29 »

Цитата: Comprador от 18 Января 2009, 14:59:02
далеко не все так просто, как вы описываете.
Вот с этим я полностью согласен. То что политика дело очень не простое - это очевидно.
Однако и законы инерции еще никто не отменял. Экстраполировать направление развития событий можно по нескольким точкам. Как правило, характерные точки это:
1. Существующее положение дел в той или иной сфере,
2. Заявления, объявления, законы управленцев, касающиеся этой сферы,
3. Коэффициент совпадения реальных изменений с заявлениями управленцев.

В интригах, к сожалению (а может и к счастью) не искушен, поэтому коэффициент влияния "подводных течений" на реальные события могу прикинуть на глаз только постфактум.

Насчет обанкротившегося кремля.
То что кремль во время правления Путина практически не занимался диверификацией производства - согласен. Но почему не занимался? Почему Путин много раз заявлял о поддержке малого и среднего бизнеса? Да потому что крупный бизнес был в руках олигархов, которые играли с кремлем в свои игры. Путин не мог при всем желании управлять отраслями производства, и выставлять для них приоритеты. А вот сегодня, под шумок экономического кризиса, идет частичная национализация промышленности, естественных монополий и банковской сферы. Плохо ли это? С одной стороны это снижает риск самодурства олигархов. С другой стороны это конечно приводит к снижению эффективности управления в связи с бюрократизмом госаппарата. Какое из двух зол меньшее...  :bn:
Если учесть разворовывание страны олигархами, имхо, кремль - меньшее зло.

Про Америку.
Конечно у них там так называемая "демократия" (когда "лебедь раком щуку"). Они там могут соглашаться и делать, могут не соглашаться и не делать. Это всего лишь вопрос эффективности их управленческого аппарата. На сегодня самый эффективный трибун в америке это конечно Кандолиза Райс. А заявы у нее были не слабые. И практически все - антироссийские. Уже только это заставляет "репу почесать". Вот если вы скажете что кандолиза - кремлевский агент, работающий против России, я вам охотно поверю. Но если скажете что она выражает мнение америки, тогда ваши доводы о неоднозначности американской политики - достаточно эфимерны. Конечно я не сомневаюсь что и в Америке и на Украине, и в Грузии есть адекватные и эффективные управленцы, пытающиеся выправит положение дел в своих странах, но увы, толпо-элитарная модель управления не позволяет им осуществлять свои планы. Это не их вина, это исторически сложившаяся проблема. :(

Про Украину. Я действительно не высокого мнения об украине, потому что вся украинская элита не может справиться с двумя бандитски настроенными к своей стране высокопоставленными чиновниками. Из этого можно сделать вывод: либо украинская элита за одно с этими бандитами, либо за плечами тимошенко и ющенко, стоят люди посильнее всей украинской элиты. А попытка подрыва экономики не только своей страны, но и стран импортеров Российского газа, ничем иным кроме бандитизма не назовешь.  :(
Автор: Рыжий Мартин
« : 18 Января 2009, 14:59:02 »

Цитата: san от 18 Января 2009, 12:09:10
Цитата: Comprador от 18 Января 2009, 03:27:08
Украиной никто не управляет.
Хаос и бардак на украине создается и поддерживается америкой, чтобы под шумок гадить как России, так и восточной европе. Америка спит и видит вступление украины в нато. Тогда под видом благодетелей приедут на украину советники, остановят сегодняшний раздрай, выдадут восстановительные кредиты и под видом про организуют несколько военных баз. Все это Россия уже проходила в грузии.
Самая главная фишка заключается в том что украина провоцирует Россию применить силу хотя бы для самообороны. Это будет расценено как нападение России на блок нато. Вот тогда уж если не ядерная война, то попытка политически и юридически загнобить Россию и заставить ее разоружиться обеспечена.

Насколько я понимаю, все описанное является частью картины мира, присущей как раз российской власти. Это Кремль спит и видит "освободительную" войнушку с Украиной. А проецирует свои тайные желания (секрет Полишинеля) на США. Это ведь спасение для обанкротившегося режима, и способ отвлечь внимание от экономического краха на внешнего врага. Вот образ последнего и культивируется старательно и с любовью. Кроме того, условия войны позволят без всяких проблем и ограничений отказаться даже от видимости демократии в России, отменить выборы, ввести смертную казнь (и даже по таким статьям, как "измена родине"). Все подавить, раздавить, разогнать. Закончится эпоха лицемерия в политике, начнется эпоха цинизма, жестокости и террора.

Что касается Америки, то тоже далеко не все так просто, как вы описываете. Чересчур упрощенная картинка, навязанная нам официальными СМИ. Правильно, для силовиков ничего двусмысленного не бывает, все просто, как 3 копейки. Во-первых, Америка в политическом плане не едина. Если вы наблюдаете за тамошними событиями, то можете видеть, что там тоже все ОЧЕНЬ непросто. Это у нас Госдума по первому сигналу из Кремля бросается принимать поправки к Конституции. А там, видите ли, Конгресс выделывается, может не подписать ту или иную военную акцию. Другое отличие состоит в том, что при приходе нового президента, практически полностью обновляется администрация. У новой команды может быть свое мнение, и не обязательно она кинется выполнять то, что недоделали предшественники, в данном случае войну на "восточном фронте". В вашем же представлении, Америка - это какой-то абсолютно монолитный, неумолимый и несвержимый монстр. Такой образ создал наш агитпроп.

Теперь насчет Украины. Невысокого же вы мнения об Украине, если считаете, что там есть политики, которые не понимают, что ЛЮБАЯ война с Россией в ЛЮБОЙ форме и по ЛЮБОМУ СЦЕНАРИЮ станет концом их политической карьеры, а возможно, личной свободы, и даже жизни. Это же абсолютное безумие. Шансов нет никаких. Украинские политики не производят на меня впечатление слабоумных. Особенно Ю. Тимошенко, эта новая "реинкарнация" Екатерины Медичи. Да и вообще, политические методы Украины напоминают Флоренцию 16 века: изощренные интриги, подкупы, отравления (!), дворцовые перевороты. И вы думаете, у Америки есть шансы склонить таких политиков к войне с Россией? Та Тимошенко сама кого хочешь натравит на кого угодно. Это искушенный политик, очень хитрый, расчетливый. Уже не секрет, что нынешний газовый кризис был во многом спровоцирован и срежиссирован именно ею. И пока конфликт идет жестко по ее сценарию, газпрому же уготована роль ведомой марионетки.
Автор: sen
« : 18 Января 2009, 12:09:10 »

Цитата: Comprador от 18 Января 2009, 03:27:08
Украиной никто не управляет.
Хаос и бардак на украине создается и поддерживается америкой, чтобы под шумок гадить как России, так и восточной европе. Америка спит и видит вступление украины в нато. Тогда под видом благодетелей приедут на украину советники, остановят сегодняшний раздрай, выдадут восстановительные кредиты и под видом про организуют несколько военных баз. Все это Россия уже проходила в грузии.
Самая главная фишка заключается в том что украина провоцирует Россию применить силу хотя бы для самообороны. Это будет расценено как нападение России на блок нато. Вот тогда уж если не ядерная война, то попытка политически и юридически загнобить Россию и заставить ее разоружиться обеспечена.
Автор: Рыжий Мартин
« : 18 Января 2009, 03:27:08 »

Цитата: san от 17 Января 2009, 17:15:38
Америка конечно не дура. Поэтому и подстрекает на конфликт с Россией страны бывшего СССР.

Так какие же страны будут воевать с Россией? Грузия? Она и так уже "получила", снова вряд ли сунется в ближайшие 20 лет. Украина? Это просто физически невозможно. Вы хоть знаете политическую и социально-экономическую обстановку в Украине? Там полный хаос и бардак, плюс преддефолтная экономика, разрушенная кризисом. Двоевластие. Тимошенко фактически не подчиняется Ющенко. Идет перманентая борьба нескольких политических группировок, Украиной никто не управляет. У такой страны нет шансов успешно провоевать даже 2 дня. Возможная война России с Украиной - исключительно плод воображения кремлевских обитателей.
Автор: sen
« : 17 Января 2009, 17:15:38 »

Америка конечно не дура. Поэтому и подстрекает на конфликт с Россией страны бывшего СССР.
Автор: Spiritus
« : 17 Января 2009, 13:02:59 »

Америка не такая уж дура чтобы начинать войну с ядерной страной, а вот кремлевские чекисты, это сделать реально могут, если крысу загоняют в угол она набрасывается на загонщика, так и они если не смогут удерживать власть, то на все пойдут, потому что без нефти и газа они ни кому не нужны, кроме страсбургского прокурора с ордером на арест...
Автор: sen
« : 17 Января 2009, 10:12:17 »

Войны не началось потому что украину с грузией не взяли в нато.
Вот если бы их взяли, если бы америка ввела туда свои войска на правах защиты этих стран от России, если бы начались провокации как в грузии, вот тогда была бы война. Но обошлось.
Автор: Рыжий Мартин
« : 17 Января 2009, 02:01:42 »

Убожество вообще! А главное, войны ведь так и не началось!
Автор: plastun
« : 16 Января 2009, 09:49:20 »

Согласен. Даже если писавший искренне верит в то, что писал - сие не означает истины.
Автор: Рыжий Мартин
« : 16 Января 2009, 02:47:39 »

"Второе известие озадачивает больше. Оно появилось гораздо раньше, на сайтах некоторых американских правозащитников." - Пожалуйста, умоляю имена правозащитников и сайты! Умираю от нетерпения!

"в совершенной глуши какие-то скауты натолкнулись на объект," - где? Дата? Кто конкретно? Желательно ссылку! С фото! Если ничего из перечисленного нет, мы имеем дело с желтой сенсацией.

"похожий на концентрационный лагерь из фильмов про Вторую мировую войну." - предновогодняя страшилка.

"Но только пустой, не считая нескольких сторожей. Затем были обнаружены и другие подобные объекты – в количестве, слишком большим, чтобы быть всего лишь съемочной площадкой для Голливудских драм."  - Конкретно в каком количестве? 3? 7? 10? И хотя бы названия Штатов. Ах, нет точных данных?

"Таким образом, становятся понятными странные приготовления администрации Буша к «военным рискам» в Черноморском регионе." - Значит, приготовления вел Дж. Буш, а саму войну вести будет Обама? Мда, странновато...

"Но почему же всё-таки Черноморский регион, а не Иран – цель более удобная с политической точки зрения?" - Так против кого конкретно будут воевать США? Кто с кем? Остается в полной неясности. С Россией что ли? Неужто американцы обезумели? С ядерной державой воевать счинятся? Неубедительно.

"война ведь это не только микстура для экономики, но и опиум для раздраженных избирателей" - В смысле американских избирателей? Избравших Обаму именно на волне антивоенных настроений? Где логика?

"Как раз в число этих друзей Грузии и входит Украина." - И Украина туда же? С преддефолтной экономикой, разрушенной кризисом? При политическом хаосе и де-факто безвластии в стране? Это даже больше, чем безумие...

"Поэтому участие Грузии и Украины в будущем «черноморском конфликте» возможно только в роли «пельтастов» - так в Древней Греции называлась легкая пехота, начинавшая бой" - Какое бесстыдство! Так спекулировать на костях погибших людей в ходе Южноосетинского конфликта!

В общем, обычная желтая статейка, рассчитанная на впечатлительных домохозяек и людей интеллектуально необремененных. Жаль только, что так похабно спекулируют на памяти людей, погибших в Южной Осетии...
Автор: WildHorse
« : 02 Декабря 2008, 12:38:37 »

Цитата: plastun от 02 Декабря 2008, 12:22:43
Не... Она - Света.
это "легенда" :af:

Страница сгенерирована за 0.812 секунд. Запросов: 19.


Large Visitor Globe