Ваш e-mail: *
Ваше имя: *
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

С Новым Летом!!!

Автор Тема: Генератор законодательных инициатив  (Прочитано 20605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200

 :bj: Только, опять же, где это общество? Расскажите что-нибудь пространное... типа "демократическое общество есть везде, где небо голубое и все счастливы".
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

:bj: Только, опять же, где это общество? Расскажите что-нибудь пространное... типа "демократическое общество есть везде, где небо голубое и все счастливы".


про счасливых советских людей, в светлом будующем идите спрашивать у коммунистов. Демократы ни кому не обещали молочные реки с кисельными берегами, демократы говорят вот вам свобода, а на жизнь зарабатывайте сами, не можете по состоянию здоровья, государство поможет, а можете но не хотите работать - умирайте с голоду. Вот золотое правило дидактики, и это правильно.
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200

Какая прямота: на вопрос "где?" отвечать "демократы ни кому не обещали...".
Я спрашиваю: где общество людей-то?
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

Какая прямота: на вопрос "где?" отвечать "демократы ни кому не обещали...".
Я спрашиваю: где общество людей-то?


в Голландии
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200

Логично ли приводить как пример демократии Королевство Нидерланды?
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

а что вы в этом не логичного усматриваете?
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

fpv

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2200

Передача власти по наследству. То, что в Нидерландах королева не пользуется всей полнотой своей власти (законной), говорит о том, что демократия держится на одном человеке. Странно как-то, власть народа по дозволению, причем временному, короля.
Записан
Скажы "нет" наркотикам, скажы "нет" разуму. Общайся со всеми!

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 479
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13544

в Голландии
Даааа. Там самая демократическая демократия.  :gg:
Там открыта сама суть демократизации народа - геноцид собственного населения. :(

---------------
Если проследить изменение ситуации для стран-соседей, то Голландия, по словам старших таможенных чинов и офицеров полиции Великобритании, Франции и Бельгии, стала «наркостолицей Западной Европы» - и не только «мягких» наркотиков, легализованных голландским парламентом, но и сильнодействующих, таких, как героин, кокаин, экстази. Британская таможня и акцизное управление считают, что 80% героина, конфискованного в Великобритании, либо переправляется через Голландию, либо в ней временно хранится. Парижская полиция также полагает, что 80% потребляемого героина во французской столице прибывает из Голландии. Ларри Коллинс приводит слова одного французского офицера из отдела по борьбе с наркотиками: 1

«Голландия - это своеобразный европейский супермаркет наркотиков. Здесь легко приобрести зелье всех видов. Цены низкие. Шансы быть пойманным с ними - минимальны, и провезти их домой через наши открытые границы не составляет труда».

Превращение Голландии в наркостолицу Европы произошло не только благодаря решению голландского правительства узаконить продажу продуктов переработки конопли в их знаменитых кафе. Многие европейцы считают это следствием проводимой политики, породившей толерантное отношение к наркотикам. Интервенция голландского опыта распространяется и через деятельность экономически выгодных музеев марихуаны. «Музей конопли при ближайшем рассмотрении тоже выглядит как весьма доходное предприятие. Входной билет стоит 4 доллара. Если предположить, что в день его посещают 20 человек, то годовой сбор составит около 25 тысяч долларов» - цитата из книги «Энциклопедия конопли» на русском языке, которую можно купить в Амстердамском музее марихуаны, убедительно доказывает практику голландской наркополитики. Подобные практические модели либеральной наркополитики навязываются России, странам СНГ, например Украине, Казахстану. В частности, Казахстану рекомендуется «стать туристической Меккой для любителей конопли со всего мира. Необходимы лишь легализация, гостиничный комплекс и разумный менеджмент».

Интересны оценки представителя таможенной службы Великобритании относительно свободы действий наркобизнеса в Голландии: 2

«Являясь наркодилером в Голландии, у вас меньше шансов попасть в поле зрения полиции, чем в любой другой стране Западной Европы. Для наших голландских коллег невероятно трудно получить разрешение на осуществление слежения. Практически невозможно установить «жучок» в квартире или офисе наркодилера. Если тебя арестуют с 50 кг героина или кокаина во Франции или Англии, то тебе «светит» от 20 до пожизненного с отбыванием как минимум 17 из этих лет в тюрьме, что само по себе мало приятно. Если же тебя арестуют с тем же количеством наркотиков в Голландии, то самое большее, что ты получишь, - 8 лет, из которых только 4 ты проведешь в тюрьме, в отдельной камере, с цветным телевизором и стереосистемой...»

Оппозиция голландской национальной политики в отношении наркотиков и даже некоторые ее сторонники признают, что для нее характерно в лучшем случае принятие желаемого за действительное, а в худшем - лицемерие.

    

ГОЛЛАНДСКАЯ МОДЕЛЬ ЛИБЕРАЛИЗАЦИИ НАРКОТИКОВ

Мы продолжаем публиковать фрагменты из книги Георгия Васильевича Зазулина и Натальи Алексеевны Фроловой «Актуальные вопросы антинаркотической политики: отечественный и зарубежный опыт», которая вышла в свет в августе нынешнего года. Вашему вниманию предлагается глава, посвященная такому спорному и неоднозначному моменту, как государственная политика Нидерландов в области наркотиков.

Наркополитика европейских стран имеет сегодня два ярко выраженных противоположных полюса: один из них в Швеции, другой в Голландии. Раскол на уровне стратегии произошел в начале 70-х гг. XX в., когда голландское правительство начало эксперимент по легализации марихуаны, противоречащий конвенциям по наркотикам. Голландцы, сторонники либерализации, считают, что поступают правильно, узаконив, с определенными ограничениями, торговлю наркотическими веществами в их, ставших знаменитыми, кафе и проводя мягкую политику в отношении всех форм потребления наркотиков и связанных с ними правонарушений, базирующуюся на принципе «уменьшения зла». Известный голландский журналист Ларри Коллинс в своем опубликованном исследовании «Непродуманный голландский эксперимент с наркотиками» задается вопросами о том, как повлиял на ситуацию с потреблением наркотиков в Нидерландах 25-летний либеральный курс? Оправдывают ли результаты подобной политики мнение о ней как о модели подражания другими нациями? Или же они служат предупреждением для тех, кто захочет следовать примеру Голландии?

Начиная эксперимент, власти Голландии информировали общественность, что доступность «легких» наркотиков защитит молодежь от героина и кокаина. Сторонники либеральной голландской политики в отношении наркотиков доказывали, что снабжение курильщиков конопли продукцией из кафе ликвидирует их зависимость от криминальных элементов. В то же время они будут изолированы от потребителей сильных наркотиков, образуя свой собственный круг общения. Мелкая преступность отомрет, а потребление сильнодействующих наркотиков сократится за счет того, что молодежи будет предложена более привлекательная альтернатива.

Новая политика Голландии в отношении наркотиков была основана на принятии парламентом в 1976 г. рекомендаций комиссии, возглавляемой Питером А.Х. Бааном, психиатром и экспертом по реабилитации наркоманов, работавшим в то время в ведомстве психического здоровья Голландии. Отчет комиссии Баана предлагал разграничение между наркотиками так называемого Первого списка, представляющими собой «неприемлемый риск (героин, кокаин и ЛСД)», и Второго списка - продукты переработки конопли, такие, как гашиш и марихуана, считающиеся менее опасными или «мягкими». По существу, парламент узаконил хранение 30 г марихуаны или гашиша, достаточную дозу, по подсчетам законодателей, для удовлетворения трехмесячной потребности среднего курильщика. В то же время парламентарии проголосовали за продолжение борьбы против внутренней и международной торговли наркотиками из наиболее опасного Первого списка.

Вскоре после принятия первичных рекомендаций комиссии парламент сделал еще один шаг к легализации продуктов переработки конопли посредством их открытой продажи в сети лицензированных кафе. При этом для них устанавливался ряд ограничений: там не разрешалось продавать более 30 г в одни руки, запрещалась торговля сильнодействующими наркотиками, не допускалась их реклама, налагался запрет на продажу наркотиков несовершеннолетним, а также на право нахождения таких кафе ближе 500 м от школ. Безотносительно к обязанностям Голландии по международным соглашениям импорт, экспорт, производство и продажа продуктов переработки конопли за пределами подобных кафе оставались нелегальными.

Если проследить изменение ситуации для стран-соседей, то Голландия, по словам старших таможенных чинов и офицеров полиции Великобритании, Франции и Бельгии, стала «наркостолицей Западной Европы» - и не только «мягких» наркотиков, легализованных голландским парламентом, но и сильнодействующих, таких, как героин, кокаин, экстази. Британская таможня и акцизное управление считают, что 80% героина, конфискованного в Великобритании, либо переправляется через Голландию, либо в ней временно хранится. Парижская полиция также полагает, что 80% потребляемого героина во французской столице прибывает из Голландии. Ларри Коллинс приводит слова одного французского офицера из отдела по борьбе с наркотиками: 1

«Голландия - это своеобразный европейский супермаркет наркотиков. Здесь легко приобрести зелье всех видов. Цены низкие. Шансы быть пойманным с ними - минимальны, и провезти их домой через наши открытые границы не составляет труда».

Превращение Голландии в наркостолицу Европы произошло не только благодаря решению голландского правительства узаконить продажу продуктов переработки конопли в их знаменитых кафе. Многие европейцы считают это следствием проводимой политики, породившей толерантное отношение к наркотикам. Интервенция голландского опыта распространяется и через деятельность экономически выгодных музеев марихуаны. «Музей конопли при ближайшем рассмотрении тоже выглядит как весьма доходное предприятие. Входной билет стоит 4 доллара. Если предположить, что в день его посещают 20 человек, то годовой сбор составит около 25 тысяч долларов» - цитата из книги «Энциклопедия конопли» на русском языке, которую можно купить в Амстердамском музее марихуаны, убедительно доказывает практику голландской наркополитики. Подобные практические модели либеральной наркополитики навязываются России, странам СНГ, например Украине, Казахстану. В частности, Казахстану рекомендуется «стать туристической Меккой для любителей конопли со всего мира. Необходимы лишь легализация, гостиничный комплекс и разумный менеджмент».

Интересны оценки представителя таможенной службы Великобритании относительно свободы действий наркобизнеса в Голландии: 2

«Являясь наркодилером в Голландии, у вас меньше шансов попасть в поле зрения полиции, чем в любой другой стране Западной Европы. Для наших голландских коллег невероятно трудно получить разрешение на осуществление слежения. Практически невозможно установить «жучок» в квартире или офисе наркодилера. Если тебя арестуют с 50 кг героина или кокаина во Франции или Англии, то тебе «светит» от 20 до пожизненного с отбыванием как минимум 17 из этих лет в тюрьме, что само по себе мало приятно. Если же тебя арестуют с тем же количеством наркотиков в Голландии, то самое большее, что ты получишь, - 8 лет, из которых только 4 ты проведешь в тюрьме, в отдельной камере, с цветным телевизором и стереосистемой...»

Оппозиция голландской национальной политики в отношении наркотиков и даже некоторые ее сторонники признают, что для нее характерно в лучшем случае принятие желаемого за действительное, а в худшем - лицемерие.

Отправной точкой в оценке данной политики является тот самый наркотик, с которого, в определенном смысле, все и началось: конопля. Легализация продажи продуктов переработки конопли через сеть лицензированных кафе в конце 70-х поставила будущих владельцев подобных кафе перед проблемой. Откуда взять наркотики? Ведь их ввоз в Голландию был запрещен согласно обязательствам по международным договорам. Ответ оказался не сложным: вырастить их у себя. На сегодняшний день благодаря развитому сельскому хозяйству Голландии и ноу-хау избранного круга американских любителей гашиша голландские селекционеры вывели свой собственный сорт конопли - Nederwiet (Недервит). Он также необычайно сильный. В 1976 г. сигареты с марихуаной содержали от 3-5% ТГК (тетрагидроканнабинол), элемента, приводящего курильщика в состояние наркотического опьянения. Содержание ТГК в сегодняшних сигаретах может доходить до 35%, что в 10 раз больше того уровня, по которому комиссия Баана отнесла коноплю в разряд «мягких» наркотиков. Не растворяемый в воде, ТГК абсорбируется жировыми тканями тела и мозга и удерживается в организме гораздо больше, чем алкоголь или никотин. Из-за своего расслабляющего воздействия - кратковременная потеря памяти, ослабление способности воспринимать информацию, нарушение моторики - влияние ТГК на заядлых курильщиков значительно существеннее.

Ведущий британский эксперт по вопросам воздействия конопли на здоровье человека, профессор школы неврологических наук Ньюкаслского университета Хитер Аштен отмечает: 3

«Конопля в своем новом, более сильном виде вовсе не так безопасна, как нам хотят это представить ее сторонники. Возможно, она и не стала сильнодействующим наркотиком, но и слабым это новое зелье не назовешь. В настоящее время наблюдается тенденция привыкания среди тех, кто постоянно принимает этот наркотик».

На сегодняшний день около 70% конопли, выкуриваемой в 1500 кафе Голландии, является Недервитом. Ларри Коллинс в своем исследовании приводит признание доктора Дж. А. Валленберга, директора клиники «Еллинек», самого известного в Голландии наркологического реабилитационного центра, в том, что: 4

«Голландия пребывает в слепом оптимизме относительно конопли. Уровень потребления конопли с высоким содержанием ТГК значительно вырос. Сейчас можно увидеть молодых наркоманов с проблемами психики, которые потребляют наркотики для медитации. Все это порождает хронически пассивных людей, ленивых, не желающих принимать решения и быть активными».

http://www.narkotiki.ru/mir_5612.html
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

Передача власти по наследству. То, что в Нидерландах королева не пользуется всей полнотой своей власти (законной), говорит о том, что демократия держится на одном человеке. Странно как-то, власть народа по дозволению, причем временному, короля.

а что в стране с монархической формой правления не может быть демократии?
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

в Голландии
Даааа. Там самая демократическая демократия.  :gg:
Там открыта сама суть демократизации народа - геноцид собственного населения. :(
       


хорошо что на планете есть хоть маленькое, но место где есть каждой твари по паре.....а на счет наркотиков, то если мне это не надо, я их принимать не буду...
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 479
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13544

хорошо что на планете есть хоть маленькое, но место где есть каждой твари по паре.....а на счет наркотиков, то если мне это не надо, я их принимать не буду...
А ты уверен что твои дети и внуки будут столь же сознательны при навязывании государством толерантного отношения к наркоманам и гомосекам? Не попадутся ли они на удочку очередной "социальной" рекламы?

Зачем давать юридическую свободу и отбирать свободу физическую, подсаживая народ на наркотики?

"- Чем отличаются ученые от политиков?
- Ученые ставят эксперименты на крысах, а политики на людях!"
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

хорошо что на планете есть хоть маленькое, но место где есть каждой твари по паре.....а на счет наркотиков, то если мне это не надо, я их принимать не буду...
А ты уверен что твои дети и внуки будут столь же сознательны при навязывании государством толерантного отношения к наркоманам и гомосекам? Не попадутся ли они на удочку очередной "социальной" рекламы?

Зачем давать юридическую свободу и отбирать свободу физическую, подсаживая народ на наркотики?

"- Чем отличаются ученые от политиков?
- Ученые ставят эксперименты на крысах, а политики на людях!"


в наше время невозможно быть уверенным не в чем, но все что зависит от меня я сделаю, чтобы мои дети не стали наркоманами...

а современные власти разве не ставят над нами экспериментов?
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 479
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13544

в наше время невозможно быть уверенным не в чем, но все что зависит от меня я сделаю, чтобы мои дети не стали наркоманами...
Правильно. Держись подальше от голландии. :gg:

Думаю, Вове с Димой не до экспериментов. С одной стороны на них наседают мировое правительство и внешние политики "развитых" стран, с другой стороны их наверняка уже одолела полукриминализированная элита и ленивый алкоголизированный охлос. Какие уж тут эксперименты, свести бы только концы с концами.
Задал им "оплот демократии" задачу - мировой финансовый кризис. Элита сразу за валидол, охлос за бутылку. А Вове с Димой разруливать.

"- Димон, привет! Как дела? Ты где?
- Где где, б*ять... В Кремле!..
- А я на Байкале..."
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Spiritus

  • Горожанин
  • ***
  • репка: 61
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2821
  • Россия без Путина

что я в Голландии не был что - ли, но в барах пиво покупал, марихуану не покупал, и даже не тянуло, мысли такой не было купить - не купить  :df:
Записан
наш дурдом голосует за Путина

 in nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen

san

  • Дворянин
  • *****
  • репка: 479
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13544

Значит ты был в голландии одним из немногих демократов. Однако огромное количество местных и заезжих охлосов курют, глотают колеса и колются.
Раз огромное количество населения голландии употребляют наркотики - значит они несознательное быдло...  :ai: Зачем демократы в своей стране гнобят собственный народ на физико-химическом уровне? Не понимаю... :bn:
Записан
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.
 

+ Быстрый ответ

Страница сгенерирована за 1.917 секунд. Запросов: 54.


Large Visitor Globe