Автор: Михаил Маргулис
Опубликовано 11 января 2009 года
Когда на
inform@computerra.ru пришло это интервью, мы не стали долго раздумывать, публиковать ли его. Мы даже решили не выражать своего мнения по поводу того, что говорят Михаил Моргулис и профессор Александр Болонкин (предоставим это право вам). В этом материале, как в хорошем голливудском блокбастере, есть всё: диссиденты, поиск цели в жизни, Господь Бог (без ядерной реакции), глобальное потепление, бессмертие человека путём сохранения информации, содержащейся в головном мозге, и, конечно же, андроиды, приводимые в движение силой атома. Авторские особенности текста бережно сохранены. Наслаждайтесь. - прим. ред.
Интервью Михаила Моргулиса с д.т.н., профессором Александром Болонкиным
Моргулис: Вы - человек, достигший в науке великих открытий, не раз испытывавший радость озарения от возможности увидеть то, что закрыто от других. Вы также испытали в этой жизни несправедливость, боль и предательство. И вот, когда, говоря языком спорта, мы с вами выходим на финишную прямую, чтобы вы могли сказать о жизни, что это такое, и какая, возможно, цель нашего жизненного процесса?
Болонкин: Я много размышлял на тему: Цель нашего жизненного процесса; точнее - неосознанная еще Цель Человечества, предопределенная ему Природой или Богом. Я пришел к выводу, что в мире имеет шансы выжить только более сильный. Не физически более сильное существо (популяция), а более разумный вид, обладающий большими знаниями. Вся история разума на Земле подтверждает этот вывод. Человек на Земле по отношению ко всему животному и растительному миру стал Богом. Он в состоянии уничтожить любое животное или даже всю популяцию, разводить полезных ему животных, вырубать леса под посевные площади, перегораживать реки. И я пришел к выводу, что хотим мы этого или нет, человечество есть участник вселенской космической гонки к Знаниям, к будущему Высшему Разуму, к власти над Природой (Вселенной). Если под Богом понимать всесильное существо, то, говоря проще - Цель человека (как и любого иного разума во Вселенной) стать Богом. Я не кощунствую на Бога как Отца, Создателя и Учителя человека. Я обращаю внимание верующих на фразу в Библии, что Бог создал человека по своему образу и подобию. А любой родитель гордится, когда его ребенок вырастит и превзойдет его в уме, силе, талантах и деятельности. Человечество, несмотря на все его успехи, находится еще в раннем младенческом возрасте и даже не понимает, что такое жизнь и для чего она создана. Если Вселенная создана Высшим Разумом ,Богом, то люди станут богами, когда научится сами создавать новые Вселенные (так ведь сказано и в Библии). Если, конечно, оно победит в этой вселенской гонке к Высшему Разуму. В своей книге "Электронная цивилизация и бессмертие человечества" (Lulu, 1999), посвященной этим вопросам, я пишу: "Это наше счастье, что инопланетяне до сих пор не прилетели к нам! Это значило бы, что мы проиграли Вселенскую гонку к Высшему Разуму (иначе мы бы первыми прилетели к ним!). Это также значит, что человечество обречено быть для них материалом, каким является скот, животный и растительный мир Земли для человечества". Из основной цели существования человечества следует, что основные усилия человечества должны быть направлены на добычу новых знаний, на развитие науки и технологии, которые попутно и легко обеспечат человечеству и достойную материальную жизнь.
Моргулис: Странная какая-то вещь. Человек, который знает, что его присутствие на земле очень короткое, всегда думает о будущем, в котором он присутствовать уже не будет. Может быть это заложено Творцом в наших генах, как бы забота о продолжении земного рода. Поэтому циничный и равнодушный мир, вдруг, страстно заботится о будущем планеты. Ну, например, все говорят о всемирном потеплении, которое может привести нашу планету к всемирной катастрофе. Каково ваше мнение об этой перспективе? В связи с этим, понятны ли вам причины, почему США и Австралия не подписывают Киотский протокол? А 106 стран его подписали? Напоминаем нашим зрителям, что Киотский протокол, подписанный в Японии, это международное экологическое соглашение по предотвращению изменения катастрофических изменений климата на земле и об охране окружающей среды.
Болонкин: Безусловно, продолжение человеческого рода (как и любого иного) заложено в генах. Иначе все живое давно бы исчезло с лица Земли. Без воспроизводства самих себя не сможет существовать никакой вид, никакая цивилизация.
Я не думаю, что всемирное потепление связано с выделениями углекислого газа в атмосферу промышленностью. Их слишком мало, чтобы вызвать серьезное повышение средней температуры Земли. Повышение средней температуры Земли началось около ста лет назад (а раньше она просто научно не измерялась), когда промышленного углекислого газа практически не было. В температурной кривой есть странный участок, когда в тридцатые годы выбросы углекислого газа интенсивно росли, а средняя температура Земли топталась на месте. Скорее всего, потепление связано с солнечной циклической активностью. Все знают, что на Земле были ледниковые периоды (а затем потепления), когда вообще не было никаких заводов и фабрик. По моему мнению, с потеплением надо бороться не путем ограничения развития промышленности, а путем полезной утилизации углекислого газа. Например, израильская фирма "Strategic Solutions Technology Group" предлагает перерабатывать углекислый газ (дымовые выбросы промышленности) в биотопливо путем выращивания водорослей алгае (algae). Эти водоросли питаются углекислым газом, растут в 20 - 30 раз быстрее кукурузы (которую, несмотря на протесты голодающей половины населения Земли, хотят использовать как биотопливо). Горячие промышленные газы, пропускаемые через морскую воду не только насыщают воду углекислым газом (пища для водорослей), но, испаряя часть воды, производят большое количество пресной воды так необходимой в засушливых районах. Да и потепление кому-то вредно, а кому-то полезно (например, России с ее холодным климатом и обширными полярными районами).
Моргулис: Также многие ученые выражают своё волнительное мнение, в связи образованием на земле мёртвых зон и угрожающем повышении уровней океанов. При этом все дают этому явлению различные прогнозы. А каков ваш прогноз в этом вопросе?
Болонкин: Современная технология позволяет бороться с отрицательными явлениями природы, например, с появлением мертвых зон. В частности, мной предложены простые и дешевые способы превращения пустынь или холодных районов в цветущие сады. Идея состоит в том, что данный район или город изолируется от внешней среды тонкой дешевой пленкой регулируемой прозрачности, поддерживаемой на большой высоте небольшим избыточным давлением воздуха. Внутри такого колпака (как в огромной теплице) можно организовать замкнутый водяной цикл (днем всегда отличная погода и заданная температура, ночью - дождик). Детальная научная разработка и расчеты этой идеи интересующие могут найти в моих статьях на сайте Корнельского Университета США (
http://arxiv.org поиск "Bolonkin") или более популярное изложение в моих книгах, например: "New Concepts, Ideas and Innovation in Aerospace, Technology and Human Science" by A. Bolonkin, NOVA, 2008, 470 pgs.
Моргулис: В мире проходит вечная дискуссия о том есть ли Бог или Он выдуман, продолжается постоянный конфликт между сторонниками теории Сотворения мира с представителями теории Эволюции. Это, наверное, хорошо. Потому что, если бы все разделяли одно мнение, мир заплыл бы односторонним жиром понимания, односторонними знаниями, и истина перестала бы рождаться в спорах. Я представитель Сотворения, но рад слышать доказательства эволюционистов. Помню, дискуссию между христианином, физиком доктором Гишем, и прекрасным писателем-атеистом Айзиком Азимовым, было невероятно увлекательно слушать их обоих. Так вот, вы знаете о создании так называемой новой "машины времени", созданной французскими и швейцарскими учёными. Т.е. физики пытаются с её помощью смоделировать состояние Вселенной в первые мгновенья после Большого взрыва, заглянуть в так называемую "чёрную дыру", т.е. другими словами достичь понимания сути Земли, сути Человека, сути возможного присутствия Творца в этих процессах. Это не скрываемое желание, с помощью научного эксперимента узнать тайну построения Вселенной, увидеть очертания Бога, постичь границы предела человеческих знаний. Не является ли эти попытки входом в запрещённое Пространство, проникновением на территорию, не предназначенную Человеку, возможно, на территорию Бога? И не повлечёт ли это самоуправство, и, возможно, очередной мятеж против Бога+ не повлечёт ли это за собой окончательное разрушения и гибель нашей цивилизации?
Болонкин: Ответ на этот вопрос частично содержится в моем ответе на Ваш первый вопрос. Да, человек, с помощью научного эксперимента стремится узнать тайну построения Вселенной, достичь понимания сути Земли, сути Человека, сути возможного присутствия Творца в этих процессах, короче стремится сам стать богом. Это не мятеж против Бога. Бог может только радоваться, если его дитя достигло большего, чем Он сам. Например, если мы поймем, как была создана Вселенная, то рано или поздно, сами научимся создавать новые Вселенные, заносить туда жизнь и передавать накопленные знания. Так, поняв принципы полета птиц, человек создал летательные аппараты, которые намного совершеннее птиц. Нет предела Знанию. Нет и предела развитию Разуму. Так в области микромира человек ранее думал, что мир состоит из молекул. Затем понял, что молекулы состоят из атомов. Затем, - что атомы состоят из ядра и электронов; ядра - из протонов и нейтронов; протоны и нейтроны из кварков и т.д. Есть и другие частицы. В области макромира, человек вначале думал, что мир состоит из окружающей его местности; затем узнал, что есть континенты; затем - что континенты только часть земного шара, что Земля только часть Солнечной системы, сама Солнечная система только часть Галактики, Галактика только часть Вселенной. Я не думаю, что мир на этом кончается. И если мы хотим выжить, оказаться достойными своего Создателя, оправдать его надежды, мы должны непрестанно стремиться к новым знаниям, победить во вселенской гонке разумов к Высшему Разуму. Создатель, кем бы Он ни был, создал нас только для этого и предоставил нам возможность дальше развиваться самим. Являемся ли мы достаточно разумными, чтобы не погубить самих себя в государственных раздорах, войнах, человеческих склоках, - нам еще предстоит доказать.
Моргулис: Скажите, вот вы как думаете, почему, в чём причина возникновения такого огромного количества глобальных ситуаций, угрожающих существованию нашей Земли? Везде увеличение числа страшных ураганов, потопов, обмеление и исчезновение рек и лесов. И второй вопрос: И сам человек меняется, мне кажется, средний земной человек теряет свои естественные жизненные соки и привычки, достоинства, полученные им от Творца и усовершенствованные ими в процессе эволюции цивилизации. Плохое слово, характеризующее такое явление - это вырождение, более красиво - деградация человека думающего. Может быть, эти изменения возникают, потому что почти полностью прервалась связь между Творцом и творением, между Богом и человеком?
Болонкин: Увеличение глобальных погодных ситуаций связано с циклами солнечного излучения и современное человечество в состоянии с ним бороться техническими средствами. Что касается деградации человека, то большинство старшего поколения всегда думает, что раньше было лучше, а сейчас происходит деградация. Молодежь, наоборот, думает, что раньше многое было не так как надо и мир надо менять. Например, в начале прошлого столетия появление женщины в голом виде вызывало отвращение и всеобщее осуждение. Сейчас даже порнозвезды претендуют быть представителями общественности в парламентах, а сожительство многих школьниц с соучениками в развитых странах стало повсеместным явлением. Я не думаю, что Создателя волнуют такие вопросы как секс, разрешение или запрещение абортов. Он представил нам жизнь и дальше мы должны развиваться и сами решать свои проблемы. Церковь играет значительную роль в моральном плане - путем Священных Писаний и определенных правил регулируя взаимоотношения людей и ограничивая беспредел.
Моргулис: С 1959 года, после выступления профессора Ричарда Фейнмана, в Калифорнийском технологическом институте началась эра так называемой нанотехнологии. Т.е., это, по сути, создание нового этапа жизни Вселенной, в котором с помощью управления атомов и молекул создаются микросистемы, которые заменят все существующие технологии, и изменят всё в этом мире. Сделать это возможно с помощью атомно-силовой микроскопии. Одни люди приветствуют такие невероятные перспективы, другие опасаются, что всё это разрушит мир, и приведёт к созданию непредвиденных уродливых отношений между странами и людьми? А смогли бы вы прокомментировать эту невероятную возможность?
Болонкин: Любое научное или технологическое достижение может быть величайшим благом для человечества или использоваться диктаторскими режимами ему во вред. Даже простейшим орудием как топор можно строить жилища, а можно убивать людей. Человечество не может отказаться от научного и технического прогресса, т.к. это противоречит упомянутой выше цели его существования и неизбежно приведет к порабощению его другими более развитыми в научно-техническом отношении существами. Важно, чтобы новые достижения, могущие стать опасным оружием, не попадали в руки диктаторских режимов. Что касается нанотехнологии, то параллельно с ее развитием (как и в любой области) будут развиваться и нано средства защиты от несанкционированного вмешательства нано-существ в человеческий организм. При возникновении новых технологий всегда поднимается крик об их опасности и требования запретить, ничего не менять (вспомните историю с клонированием!). Поэтому, опасаться новых технологий не просто глупо, а вредно, ибо противоречит главной цели человечества. Церковь должна всячески содействовать научно-техническому прогрессу.