Слобода

За компотом => Холл => Общий раздел => Тема начата: Spiritus от 24 Июня 2009, 20:21:00

Название: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 24 Июня 2009, 20:21:00

Только при наших население страны росло, а при ваших - уменьшалось (к чему они собственно и стремились).


это потому что ваши вашим запрещали презиками пользоваться, а как разрешили так все пошло по своему пути  :ag:
Название: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 24 Июня 2009, 20:39:43
Так вот в чем смысл демократии - в гандоне  :ag:
Название: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 24 Июня 2009, 21:05:08
не только в них, но и в различных смазках, в противовес совковому вазелину  :ag:
Название: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 25 Июня 2009, 07:30:31
А фаллоимитаторы?! Что за демократия без них?!
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: WildHorse от 25 Июня 2009, 09:57:19
фсе, нашли тему закуситься, понесло Остапа :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 25 Июня 2009, 10:14:29
зато как подскакнет рейтинг в поисковых системах ;)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 25 Июня 2009, 11:20:56
Петро ХАВКАТЫЙ,
политсексопатолог

СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРЕЗЕРВАТИВ НА КОММУНИСТИЧЕСКОМ МИКРОФОНЕ - СВИДЕТЕЛЬСТВО ДОСТИЖЕНИЙ ДЕМОКРАТИИ В УКРАИНЕ

Комментируя итоги последней встречи с представителями ПАСЕ, спикер парламента В.ЛИТВИН невзначай заметил, что - не цитируя - именно достижением демократии является нынешнее состояние парламентских взаимоотношений, мол, в недемократическом государстве не может быть такого свободного волеизъявления как в Верховной раде Украины, и не может быть парламентского кризиса, как и конституционного, при тоталитарном режиме. Спикер, он для того и есть спикер, чтобы иметь право давать оценку ситуации не только в парламенте, но и в стране в целом.

Но… вернемся к парламенту. Выплясывания на спикерском столе и туалетные процедуры, и даже со сменой носков, в ЗАЛЕ, в котором решаются судьбы народа и государства, называемого с помпезностью Державой, очевидно и есть проявление высшего достижения демократии в Украине!

Но апогеем этого постсоциалистического состояния политических и общественных отношений, есть, безусловно, половой социалистический антикоммунистический геноцид. Члены Социнтерна, который в свое время способствовал приходу к власти национал-социалистов Гитлера в Германии, представители Социалистической партии - ее цвет и зрелость в лице социалистических народных депутатов - переняли от исторического прошлого приемы и методы уничтожения представителей отдельных политических течений или целых народов, и даже стерилизацией, кастрацией, запретом размножения естественным путем. Лидер этих социалистических народных депутатов Александр Мороз известен как один из инициаторов уничтожения коммунистической идеи и запрета Коммунистической партии Советского Союза еще до развала СССР. Примкнувший к этим антикоммунистам социалистишко Луценко, позорящий своими поступками светлую память отца-коммуниста Виталия Луценко, настоящего борца за народное дело, поступил не лучше других социалпатриотов-антикоммунистов. И некоторые другие, представляющие социалистическую идею полового геноцида, с громкими криками - "Чтобы не размножались!!!" профессионально натянули презервативы на коммунистические микрофоны в зале Верховной рады Украины. Именно это имел в виду (очевидно!) спикер парламента В.Литвин, когда комментировал положение в Украине с конституционной и парламентской ситуацией, возникшей в демократической Державе.

А соцпатриотам хочу напомнить: даже стерилизацией Гитлеру не удалось уничтожить идею и ее носителей. И презерватив для таких целей тем более не помощник!

Кстати, для ограничений в вопросах размножения это устройство натягивается не на микрофон! Специально для членов социалистических депутатов я могу организовать показательно-демонстрационные занятия по этому вопросу.
15.01.2005

http://www.og.com.ua/st112.html
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 25 Июня 2009, 20:27:11
еще по старее новость можно найти?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 25 Июня 2009, 22:30:47
Это не новость. Это быль. По теме. :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 26 Июня 2009, 12:32:20
Эх, яблочко, да под лопатами
Будем землю удобрять демократами
Будем землю удобрять демократами
Демократики да морды жирные
А в сырой земле все будут смирные

(с) Шнур
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 27 Июня 2009, 21:38:51
А фаллоимитаторы?! Что за демократия без них?!

за-то все удовлетворенные, и не надо будет женам в парткомы и профкомы бегать жаловаться на ежедневно пьяных мужей, не исполняющих семейные обязанности по содержанию и воспитанию детей  :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 17:01:52
А фаллоимитаторы?! Что за демократия без них?!
за-то все удовлетворенные, и не надо будет женам в парткомы и профкомы бегать жаловаться на ежедневно пьяных мужей, не исполняющих семейные обязанности по содержанию и воспитанию детей  :ag:
При демократии принято содержать и воспитывать детей фаллоимитаторами?! Как много нам открытий чудных....
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 17:13:34
при демократии по крайней мере все должно быть справедливо, если хочешь бухать каждый день, бухай, но помощи не проси и на тяжелую жизнь не жалуйся
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 17:18:22
при демократии по крайней мере все должно быть справедливо, если хочешь бухать каждый день, бухай, но помощи не проси и на тяжелую жизнь не жалуйся
Справедливочть - явление сугубо субъективное. И к демократии отношения не имеющее.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 17:47:28
при демократии по крайней мере все должно быть справедливо, если хочешь бухать каждый день, бухай, но помощи не проси и на тяжелую жизнь не жалуйся
Справедливочть - явление сугубо субъективное. И к демократии отношения не имеющее.


да, судьективное, но при демократии проявляющееся объективно
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 18:17:46
при демократии по крайней мере все должно быть справедливо, если хочешь бухать каждый день, бухай, но помощи не проси и на тяжелую жизнь не жалуйся

Не совсем удачный пример. Если бухать каждый день, то при любом строе хорошо не будет. А справедливостью в демократии очень слабо пахнет. Первый попавшийся на ум пример: Материальное благосостояние модели и воспитателя детского сада.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 18:42:32
при демократии по крайней мере все должно быть справедливо, если хочешь бухать каждый день, бухай, но помощи не проси и на тяжелую жизнь не жалуйся

Не совсем удачный пример. Если бухать каждый день, то при любом строе хорошо не будет. А справедливостью в демократии очень слабо пахнет. Первый попавшийся на ум пример: Материальное благосостояние модели и воспитателя детского сада.


это вы про путинскую Россию говорите? так это не демократия  :al:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 19:01:55
А вы разве не про Россию говорите вообще? Если нет, то про какую страну если не секрет?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 19:13:56
А вы разве не про Россию говорите вообще? Если нет, то про какую страну если не секрет?


да вообще про любую демократическую страну, где воспитатели ДС и работники музеев и библиотек не получают унизительные зарплаты
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 19:23:55
Они все равно получают меньше моделей, актеров дурацких сериалов, попсовых типо-певцов и т.д. Рыночная экономика не предполагает справедливости, она как-то больше ориентируется на спрос.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 19:39:28
но есть и социально - значимые профессии и государственные должности, без мед сестер и полицейских не обойтись, вот в нормальном государстве чиновники следят чтобы уровень зарплат в государственном и частном секторе был бы примерно одинаков, а не различался в разы, имеется ввиду специалистов одного уровня в различных сферах.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 28 Июня 2009, 20:09:13
Когда я был в Симтауне мэром и у меня взорвалась газовая электростанция, мне пришлось урезать почти в ноль зарплаты учителей врачей и пожарников. И подержать их так полгода, пока не накопились деньги на новую электростанцию. Потом я им конечно им з/п восстановил, но факт остается фактом. Когда денег взять больше негде - их приходится брать из зарплат.  :(
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 20:25:01
Когда я был в Симтауне мэром и у меня взорвалась газовая электростанция, мне пришлось урезать почти в ноль зарплаты учителей врачей и пожарников. И подержать их так полгода, пока не накопились деньги на новую электростанцию. Потом я им конечно им з/п восстановил, но факт остается фактом. Когда денег взять больше негде - их приходится брать из зарплат.  :(

 :ag: :ag: это когда ты был мэром?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 20:49:14
но есть и социально - значимые профессии и государственные должности, без мед сестер и полицейских не обойтись, вот в нормальном государстве чиновники следят чтобы уровень зарплат в государственном и частном секторе был бы примерно одинаков, а не различался в разы, имеется ввиду специалистов одного уровня в различных сферах.

Цитировать
В Швеции завершилась полуторамесячная забастовка медсестер: им повышают зарплату
время публикации: 28 мая 2008 г., 23:43
В Швеции в среду завершилась забастовка медсестер. Стороны конфликта, продолжавшегося почти 6 недель, пришли к соглашению о размере зарплаты, передает ИТАР-ТАСС .
Несмотря на причиняемые конфликтом неудобства, согласно проведенным опросам, большинство шведов - 73% - одобряли требования медсестер о повышении минимальной заработной платы до 2,3 тысячи евро в месяц и увеличении зарплаты с января будущего года на 170 евро.
В результате акции протеста. В ней приняли участие до 7 тысяч человек. Десять тысяч операций и 30 тысяч обследований отложены на неопределенный срок 

http://www.newsru.com/world/28may2008/shvec.html (http://www.newsru.com/world/28may2008/shvec.html)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 20:59:20
ни что из этого следует?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 28 Июня 2009, 21:45:09
:ag: :ag: это когда ты был мэром?
Где-то году в 2004... :bw:

Симтаун - это город в экономическом симуляторе SimSity 4.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 21:54:39
но есть и социально - значимые профессии и государственные должности, без мед сестер и полицейских не обойтись, вот в нормальном государстве чиновники следят чтобы уровень зарплат в государственном и частном секторе был бы примерно одинаков, а не различался в разы, имеется ввиду специалистов одного уровня в различных сферах.

Социально-значимые профессии... Именно - социально-значимые. И где будут те, кто имеет эти социально-значимые профессии, если сравнивать их доходы и доходы скажем участницы порнофильма? И это не единственный пример.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 21:57:45
Уточню - я не против демократии. Просто говорить, что демократия - это оплот справедливости, мне кажется опрометчиво.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 21:59:02
но есть и социально - значимые профессии и государственные должности, без мед сестер и полицейских не обойтись, вот в нормальном государстве чиновники следят чтобы уровень зарплат в государственном и частном секторе был бы примерно одинаков, а не различался в разы, имеется ввиду специалистов одного уровня в различных сферах.

Социально-значимые профессии... Именно - социально-значимые. И где будут те, кто имеет эти социально-значимые профессии, если сравнивать их доходы и доходы скажем участницы порнофильма? И это не единственный пример.


ну медсестре ни кто не запрещает стать порно звездой, каждый праве самому выбирать где и кем работать
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 22:00:14
Уточню - я не против демократии. Просто говорить, что демократия - это оплот справедливости, мне кажется опрометчиво.


демократия одна из худших форм правления, но до сих пор ни кто не придумал лучшую - кто сказал не помню, но согласен с автором
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 22:05:10
ни что из этого следует?
Это значит, что если отвлечься от сферических коней в вакуумах, то Ваши теории несостоятельны.

А справедливо ли то, что дети рождаются с разным здоровьем? Одни здоровые, другие - инвалиды.
А как справедливо платить инвалиду, как здоровому или по выработке?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 22:08:31
ну медсестре ни кто не запрещает стать порно звездой, каждый праве самому выбирать где и кем работать

Это универсальный и несерьезный ответ.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 22:10:23
демократия одна из худших форм правления, но до сих пор ни кто не придумал лучшую - кто сказал не помню, но согласен с автором

По-моему Черчиль. :bw:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 22:48:50
ни что из этого следует?
Это значит, что если отвлечься от сферических коней в вакуумах, то Ваши теории несостоятельны.

А справедливо ли то, что дети рождаются с разным здоровьем? Одни здоровые, другие - инвалиды.
А как справедливо платить инвалиду, как здоровому или по выработке?


это значит что вы всегда критикуете все демократическое, а сами ни разу не выразили свое мнение как и что должно быть, отсутствие своего мнения, это и есть "сферические кони в вакууме"

а то что дети рождаются одни здоровые, другие инвалиды, то это не их вина, но если человек родился или стал инвалидом,  то ему нужно установить пенсию, чтобы он не ходил и не шарился по помойкам, а жил бы нормально, как все люди. Он ведь не виноват, что родился таким, или стал в следствии выполнения каких-то государственных задач.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 22:51:12
ну медсестре ни кто не запрещает стать порно звездой, каждый праве самому выбирать где и кем работать

Это универсальный и несерьезный ответ.

а почему не серьезный, если например кто-то захочет стать политиком, то что если у него есть желание быть политым грязью в ходе избирательных компаний, чтобы о нем писали всякую чушь подкупленные журналисты, если он на все это согласен, то пусть идет и занимается этим дерьмом.. :df:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 22:53:56
демократия одна из худших форм правления, но до сих пор ни кто не придумал лучшую - кто сказал не помню, но согласен с автором

По-моему Черчиль. :bw:

по-моему тоже, но я не был уверен  :ah:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 23:11:55
а почему не серьезный, если например кто-то захочет стать политиком, то что если у него есть желание быть политым грязью в ходе избирательных компаний, чтобы о нем писали всякую чушь подкупленные журналисты, если он на все это согласен, то пусть идет и занимается этим дерьмом.. :df:

Не серьезный потому, что мы говорим о справедливости в обществе, а не просто о добывании денег. Общество потому и общество, что каждый должен нести какую то пользу, и чем больше эта польза, тем больше должен быть доход. Так по-крайней мере мне видется справедливость. Скажем юрист без общества не проживет, но и обществу  нужны юристы. Хороший юрист, востребованный - получай хороший доход. Какая польза обществу от порнофильмов? От медсестры или даже просто дворника пользы на необозримо много больше, чем от создателя порнофильмов, хозяев борделей и прочей потребительской фигни... Но у рынка свои законы и они не имеют никакого отношения к справедливости.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 28 Июня 2009, 23:27:00
демократия одна из худших форм правления, но до сих пор ни кто не придумал лучшую - кто сказал не помню, но согласен с автором
Демократия была придумана до кибернетики. Почему когда уже есть более эффективный способ управления, демократия преподносится как высшая справедливость?  :(
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Веса от 28 Июня 2009, 23:31:12
простите, что я влезаю в ваш мальчуковый серьезный разговор, а на нашем форуме есть демократия?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 23:32:30
san, я озадачился :ag: Ты имеешь ввиду общество, где людьми управляют при помощи сигнала :ai:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 23:34:04
простите, что я влезаю в ваш мальчуковый серьезный разговор, а на нашем форуме есть демократия?

Думаю, что процент демократии достаточно высок :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 23:42:17
простите, что я влезаю в ваш мальчуковый серьезный разговор, а на нашем форуме есть демократия?

я тоже так считаю, что тут по крайней мере ни кого не банят за мысли  :gg:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 23:43:46
демократия одна из худших форм правления, но до сих пор ни кто не придумал лучшую - кто сказал не помню, но согласен с автором
Демократия была придумана до кибернетики. Почему когда уже есть более эффективный способ управления, демократия преподносится как высшая справедливость?  :(

вот именно, демократия должна давать всем равные возможности, а кто как их реализует, зависит от конкретного человека.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 28 Июня 2009, 23:47:14
Демократия не дает равных возможностей, впрочем я не знаю такого общества, где возможности были бы равными.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 23:51:35
Демократия не дает равных возможностей, впрочем я не знаю такого общества, где возможности были бы равными.

Генри Форд, Аристотель Оннасис начинали с рабочих, а финал своей карьеры встретили  миллионерами...да и недавно умерший Майкл Джексон, кем он был негром их Гарлем, и кем он стал, в следствии своего таланта и умения работать по 24 часа в сутки, так что все зависит от человека, я это в том числе и по себе сужу, чего я хотел того добился, но не только благодаря своим способностям, но у нас страна такая, приходится играть по их правилам.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 23:54:45
это значит что вы всегда критикуете все демократическое, а сами ни разу не выразили свое мнение как и что должно быть, отсутствие своего мнения, это и есть "сферические кони в вакууме"
В отличии от Черчиля, я не считаю демократию лучшим строем :)))

а то что дети рождаются одни здоровые, другие инвалиды, то это не их вина, но если человек родился или стал инвалидом,  то ему нужно установить пенсию, чтобы он не ходил и не шарился по помойкам, а жил бы нормально, как все люди. Он ведь не виноват, что родился таким, или стал в следствии выполнения каких-то государственных задач.
То есть "виноват" кто-то другой, на чьи налоги надо платить пенсию?
А вообще вопрос был не о вине, а о справедливости.

А как справедливо платить инвалиду, как здоровому или по выработке?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 28 Июня 2009, 23:55:51
справедливо :df:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 23:56:31
простите, что я влезаю в ваш мальчуковый серьезный разговор, а на нашем форуме есть демократия?
У нас жестокий тоталирзм, мы изуверски гнобим Spiritus Santi
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 28 Июня 2009, 23:58:25
san, я озадачился :ag: Ты имеешь ввиду общество, где людьми управляют при помощи сигнала :ai:
Кибернетика - наука об управлении.
Это когда четко посчитаны ресурсы, учтены потребности, расчитаны эффективности, четкая и отлаженная микро и макроэкономика.
Деньги между прочим - это условность которую придумали для упрощения взаиморасчетов. А сегодня их поставили на божничку и молятся на зеленые бумажки всей планетой.
А на планете - бардак. Общество - потреблятское. Самое ценное на планете - человеческий разум распиртован и запудрен политтехнологами.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 28 Июня 2009, 23:58:36
справедливо :df:
Это ответ на пост, где не было ни одного вопроса "справедливо или нет"?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 29 Июня 2009, 00:08:43
Генри Форд, Аристотель Оннасис начинали с рабочих, а финал своей карьеры встретили  миллионерами...да и недавно умерший Майкл Джексон, кем он был негром их Гарлем, и кем он стал, в следствии своего таланта и умения работать по 24 часа в сутки, так что все зависит от человека, я это в том числе и по себе сужу, чего я хотел того добился, но не только благодаря своим способностям, но у нас страна такая, приходится играть по их правилам.

Исключения никогда не были правилом. Юрий Гагарин вообще в космос полетел, только вот не при демократии :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 29 Июня 2009, 00:09:32
Демократия не дает равных возможностей, впрочем я не знаю такого общества, где возможности были бы равными.
Генри Форд, Аристотель Оннасис начинали с рабочих, а финал своей карьеры встретили  миллионерами...да и недавно умерший Майкл Джексон, кем он был негром их Гарлем, и кем он стал, в следствии своего таланта и умения работать по 24 часа в сутки, так что все зависит от человека, я это в том числе и по себе сужу, чего я хотел того добился, но не только благодаря своим способностям, но у нас страна такая, приходится играть по их правилам.
Есть и было множество людей, достигших своих целей и при рабовладельческом строе, монархии, социализме. И что?
Ломоносов, сын крестьянина-помора, первый русский учёный-естествоиспытатель мирового значения, химик и физик, основоположник физической химии, астроном, приборостроитель, географ, металлург, геолог, поэт, заложивший основы современного русского литературного языка, художник, историк, поборник развития отечественного просвещения, науки и экономики, основоположник молекулярно-кинетической теории, науки о стекле. Разработал проект Московского государственного университета, впоследствии названного в его честь. Открыл наличие атмосферы у планеты Венера.
Доказывает ли это равенство возможностей при монархии?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 29 Июня 2009, 00:11:34
Исключения никогда не были правилом. Юрий Гагарин вообще в космос полетел, только вот не при демократии :ag:
Не знаю, байка это или нет, но демократические космонавты не успели, так как требовали сделать то ли окошко в ракете, то ли какую ручку для управления.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 29 Июня 2009, 00:12:35
Кибернетика - наука об управлении.
Это когда четко посчитаны ресурсы, учтены потребности, расчитаны эффективности, четкая и отлаженная микро и макроэкономика.
Деньги между прочим - это условность которую придумали для упрощения взаиморасчетов. А сегодня их поставили на божничку и молятся на зеленые бумажки всей планетой.
А на планете - бардак. Общество - потреблятское. Самое ценное на планете - человеческий разум распиртован и запудрен политтехнологами.

Ну это экономическая сторона. А как кибернетика справится с социальным фактором общества? Рассчитает сколько должно быть врачей и проституток и их среднюю зарплату :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Constantin от 29 Июня 2009, 08:16:52
Эх, яблочко, да под лопатами
...

Кирилл! Ты ли это старый добрый железяка :) :ag: :ag: Це Костик ака Фотографф.

ps а чего код на картинке в лс не отображается? кто сана пнет?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 29 Июня 2009, 08:49:45
Тебе и ноги в руки :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 29 Июня 2009, 09:46:33
ps а чего код на картинке в лс не отображается? кто сана пнет?
Пиши больше, после 5 или 10 сообщений код не спрашивает ;)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 29 Июня 2009, 10:04:10
ps а чего код на картинке в лс не отображается? кто сана пнет?
Там прабла из-за блокнота возникла. На сегодняшний день легче написать 5 постов чем ковырять движок.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 29 Июня 2009, 10:27:33
простите, что я влезаю в ваш мальчуковый серьезный разговор, а на нашем форуме есть демократия?
У нас жестокий тоталирзм, мы изуверски гнобим Spiritus Santi


дай вам волю устроите  :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 29 Июня 2009, 10:31:57
Генри Форд, Аристотель Оннасис начинали с рабочих, а финал своей карьеры встретили  миллионерами...да и недавно умерший Майкл Джексон, кем он был негром из Гарлема, и кем он стал, в следствии своего таланта и умения работать по 24 часа в сутки, так что все зависит от человека, я это в том числе и по себе сужу, чего я хотел того добился, но не только благодаря своим способностям, но у нас страна такая, приходится играть по их правилам.

Исключения никогда не были правилом. Юрий Гагарин вообще в космос полетел, только вот не при демократии :ag:


первый летательный аппарат изобрели буржуи при демократии

И тут речь идет не об исключениях, а о возможностях, которые изначально в той или иной степени есть у всех
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 29 Июня 2009, 11:05:37
И тут речь идет не об исключениях, а о возможностях, которые изначально в той или иной степени есть у всех
Зачем же Вы приводите исключения, как возможности, которые изначально в той или иной степени есть у всех?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 29 Июня 2009, 11:08:58
И тут речь идет не об исключениях, а о возможностях, которые изначально в той или иной степени есть у всех
Безусловно. Чем больше бардака - тем больше возможностей.

Демократия похожа на лесную экосистему, когда зайцы своим количеством регулируют количество волков.

Только это все дикость. Собирались растить яблони на Марсе, а приходится кризис разруливать. Устроенный кстати оплотом демократии.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 29 Июня 2009, 11:10:52
И тут речь идет не об исключениях, а о возможностях, которые изначально в той или иной степени есть у всех
Безусловно. Чем больше бардака - тем больше возможностей.

Демократия похожа на лесную экосистему, когда зайцы своим количеством регулируют количество волков.

Только это все дикость. Собирались растить яблони на Марсе, а приходится кризис разруливать. Устроенный кстати оплотом демократии.


про яблоки на Марсе не слышал, а про кукурузу за полярным кругом слыхал, но к сожалению это не буржуи додумались до такого  :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 29 Июня 2009, 11:49:54
И тут речь идет не об исключениях, а о возможностях, которые изначально в той или иной степени есть у всех

Вот именно, что в той или иной степени, но не равные. А степень - это такая хитрая штука, что небольшое ее изменение дает огромную разность в ответе.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 11:54:20
Кирилл! Ты ли это старый добрый железяка :) :ag: :ag: Це Костик ака Фотографф.

Привет Костик!!!  :ag:  Конечно это я, твой железный друг  :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 11:55:47
Надо разделить темы на политическую свободу и экономические возможности. Разные вещи, не надо их сравнивать
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 13:08:19
Есть подозрение, что они довольно-таки связаны
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 13:16:37
Связаны. Как в Папуа-Новая гвинее. Образцовая демократия, а экономика?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 13:19:03
Связаны. Как в Папуа-Новая гвинее. Образцовая демократия, а экономика?
Вот сначала Spiritus Santi подтвердит, что там образцовая демократия, потом дальше думать будем ;)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 13:21:34
А какая же? Законодательная власть у демократически избранного парламента. Исполнительная - у губернатора, назначаемого королевой Англии. Все по английскому образцу. Образцовая.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 13:23:52
А какая же? Законодательная власть у демократически избранного парламента. 


если на лошади нарисовать черные и белые полоски, она от этого зёброй не станет  :al:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 13:25:13
А я почем знаю?
Вот пришел Spiritus Santi и расскажет "про любую демократическую страну, где воспитатели ДС и работники музеев и библиотек не получают унизительные зарплаты"

Или, в Папуа - Новой Гвинее воспитатели ДС и работники музеев и библиотек не получают зарплаты вообще?! Торжество демократии.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 13:25:49
Ну вот, демократия там неправильная, я подозревал!   :gg:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 13:27:53

если на лошали нарисовать черные и белые полоски, она от этого зёброй не станет  :al:

Так королева Англии - тиран?  :ai:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 13:31:40

если на лошали нарисовать черные и белые полоски, она от этого зёброй не станет  :al:

Так королева Англии - тиран?  :ai:
Тиран, деспот, каварен, капризен, злопамятен  :df:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 13:58:24

если на лошали нарисовать черные и белые полоски, она от этого зёброй не станет  :al:

Так королева Англии - тиран?  :ai:

королева - это королева, у них своё государственное устройство - конституционная монархия.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 14:03:28
В этом мире нет демократии   :dx: :jq:  :ak:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 14:06:05
В этом мире нет демократии   :dx: :jq:  :ak:

а что есть в этом мире?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 14:07:50
Есть конституционная монархия  :df:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 14:08:36
королева - это королева, у них своё государственное устройство - конституционная монархия.

Не свое, а образцовое английское  ;)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 14:14:02
королева - это королева, у них своё государственное устройство - конституционная монархия.

Не свое, а образцовое английское  ;)


а эт чё такое?  :bn:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 14:15:38
2 alax
Смирись, мы не понимаем демократии
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 01 Июля 2009, 14:18:13
Наверное демократии надо давать категории. Скажем в такой то стране демократия 2-ой категории... :) Раз абсолютной и не погрешимой демократии нет. За абсолютную демократию взять теоритический этталон.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 14:20:03
Вроде как у осетрины может быть только одна свежесть ;)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 01 Июля 2009, 14:23:04
Осетрна - скоропортящийся продукт, а демократия может употреблятся и молодая и гнилая.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 14:24:57
[пафосно] Да разве можно гнилую демократию называть демократией?!
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 01 Июля 2009, 14:34:04
 :al:только тихо. Громко можно про гнилой социализм говорить.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 15:06:36
:al:только тихо. Громко можно про гнилой социализм говорить.


ты перепутал загнивающий был капитализм а не социализм  :al:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: plastun от 01 Июля 2009, 15:31:41
Дык у нас то гнилое, противоположность чего на данный момент есть)))
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 15:32:58
аааааааааааааа, понял, понял :df:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 15:41:15
Это оттого, что люди смотрят на окружающий мир через призму своего бытия.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 15:58:13
это по вашему значит если два человека живут с в одной стране с определенным государственно - политическим устройством, но смотрят на него через призму своего бытия, и один может жить при социализме, а другой при капитализме значит  :ai:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 16:16:06
Они могут по разному воспринимать существующий строй. И тем более по разному воспринимать строй другой страны.

И, например, капитализм в Швеции нередко называли "шведским социализмом".
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 16:19:55
социализм с рыночной экономикой  :ai: Карла Маркс отдыхает  :al:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: alax от 01 Июля 2009, 16:22:42
Похоже что по теме ответов больше не будет  :)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 16:24:26
Но зато в точно не социалистической Японии была планово-рыночная экономика.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 16:24:45
Похоже что по теме ответов больше не будет  :)
:al:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 16:27:16
социализм с рыночной экономикой  :ai: Карла Маркс отдыхает  :al:
Так называя спекуляция - в СССР была. Это ли не рынок?! Не законно - согласен. Но ведь было? Было.
Соответственно, спекулянт жил в социализме с рыночной экономикой, субъективно. А если сажали - то с плановой, хотя...
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 01 Июля 2009, 16:34:10
социализм с рыночной экономикой  :ai: Карла Маркс отдыхает  :al:
Так называя спекуляция - в СССР была. Это ли не рынок?! Не законно - согласен. Но ведь было? Было.
Соответственно, спекулянт жил в социализме с рыночной экономикой, субъективно. А если сажали - то с плановой, хотя...


экономическая деятельность не должна носить криминальный характер, спекуляция в СССР была преступным деянием, посягаюший на финансовую систему страны, и каралась вплоть до смертной казни, в зависимости от предмета спекуляции, так что если кого с импортными трусами ловили, то тот и годом л/с мог отделаться, а Рокотова и Файбишенко за спекуляцию валютой под "вышак" подтянули  :al:

И если продолжать вашу мысль про спекулянта в социализме с рыночной экономикой, субъективно. То цыганей- банчил наркоты тоже можно назвать частными предпринимателями?  :ap:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 01 Июля 2009, 16:42:52
Кому и что должна экономическая деятельность?

Если рассуждать "как оно должно быть по бумажке" - это одно.

Но если мы идем от фразы "Это оттого, что люди смотрят на окружающий мир через призму своего бытия.", то выясняется, что в жизни все не так просто.

Спекулянты - были. В то, что для них СССР был страной сугубо плановой экономики, не верится совсем.

Юридически торговцев наркотиками нельзя назвать ЧП - вряд ли они регистрируют бизнес в госорганах.
А как участники рынка - они есть. Они конкурируют с легальными торговцами алкоголем, например.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 16 Июля 2009, 17:20:43
Вот сегодня наткнулся:

Я за монархию против республики, потому что при монархии на престоле случайно может оказаться добрый и порядочный человек. А при выборах это абсолютно невозможно. Туда он никогда не долезет.
А.Введенский.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 16 Июля 2009, 19:16:51
Вот сегодня наткнулся:

Я за монархию против республики, потому что при монархии на престоле случайно может оказаться добрый и порядочный человек. А при выборах это абсолютно невозможно. Туда он никогда не долезет.
А.Введенский.


что значит Путина надо царем назначит? И будет в России новая династия Путлеров...и царь будет Путлер I  :ag:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 16 Июля 2009, 22:40:28
Конечно же, нет. Питин приходил к власти в результате выборов. Пэтому царем надо назначать меня.  :ah:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 16 Июля 2009, 22:57:48
ну дак и раньше царей выбирали, вспомните как Михаила Романова выбрали, крикнули и перекричали, и 300 лет в России правили  :al: дак так же можно ВВ крикнуть  :ap:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 17 Июля 2009, 01:53:19
Вы же понимаете, что в России тогда демократии не было и быть не могло, поэтому те выборы не считаются.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 17 Июля 2009, 09:02:53
я то понимаю, что в России тогда демократии не было, но и сейчас её нету, а выборы проводятся, значит тогда и они тоже не считаются
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 17 Июля 2009, 13:08:27
А как же Ельцын - светочъ демократии?! Выборы Путина были на его фундаменте, так что считается!
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 17 Июля 2009, 15:50:56
А как же Ельцын - светочъ демократии?! Выборы Путина были на его фундаменте, так что считается!


это была классическая форма мошенничества, обещал одно а сделал другое, так что не считается  :bl:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 17 Июля 2009, 15:55:15
Дак и я говорю - фунамент демократии :)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 17 Июля 2009, 18:44:55
что фундамент демократии?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Веса от 17 Июля 2009, 23:37:44
ничего, вы дядьки, не понимаете. :db:
вполне себе у нас демократия, если можно в кино ходить в рабочее время и всем потом рассказывать, что оно хорошее, хоть и не патриотическое
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 17 Июля 2009, 23:55:55
что фундамент демократии?

классическая форма мошенничества
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 18 Июля 2009, 00:48:16
что фундамент демократии?

quote author=Spiritus Santi link=topic=2286.msg15083#msg15083 date=1247824256]
классическая форма мошенничества
[/quote]

так говорят люди которые ни чего не знают о демократии.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 18 Июля 2009, 18:13:45
что фундамент демократии?
классическая форма мошенничества
так говорят люди которые ни чего не знают о демократии.
А которые знают, вроде как молчаливо соглащаюцца?
Кстати, о "так говорят", все цитаты - не мои :)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 18 Июля 2009, 19:27:26
если цитаты не ваши, но не надо подражать попке - д....у и бессмысленно их воспроизводить
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 18 Июля 2009, 23:56:03
Конечно, я могу цитировать и сам себя. Но думаю, Вас это не убедит. А тут уж цитируемого Вы не охаете.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 00:50:45
желательно было бы услышать новые мысли.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 07:31:35
а что, принципы демократии изменились?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 10:29:18
а что, принципы демократии изменились?


да вроде нет, но мне почему-то кажется что вы демократией называете что-то другое :df:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 11:09:33
Другое от чего? Вы считаете себя экспертом по демократии, но что это такое - не говорите. Куда уж мне то лезть?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 11:22:28
да нет, я не эксперт, просто мне кажется, что вы смотрите на одно, а под этим подразумеваете демократию, а это есть заблуждение
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 11:24:20
дак что такое демократия? куда надо правильно смотреть?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 11:26:25
чтобы понять мне нужно знать что вы называете демократией?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 12:34:35
Вы путаете ;)
это мне, непонятливому, что бы понять, надо знать, что Вы называете демократией
а что я не то за демократию понимаю - дак это мы разберемся
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 12:51:04
значит вам это и не надо  :gg:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 13:07:39
если Вы считаете мои познания о демократии достаточными - тогда вопросов больше нет
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 13:18:42
я считаю, что вам не нужно это знать, нет у вас желания познать это
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 19:26:30
фраза дойстойная любой секты :))
не верите в нашего бога? да вы просто ничего не понимаете, потому что не хотите понять. а он есть, и суслик есть, и демократия есть
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 20:20:58
если большинство жителей Европы в этой секте состоят, то то зачем у нас выдумывают свою секту?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 21:37:11
Spiritus Santi - виртуал, за которым скрываются "большинство жителей Европы" ?
а я-то думал, что фраза "я считаю, что вам не нужно это знать, нет у вас желания познать это" принадлежит отдельному человеку
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 19 Июля 2009, 21:40:37
фраза то принадлежит частному лицу, но вы на неё как то странно отреагировали, записали всех в секту какую-то  :bn:
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 19 Июля 2009, 22:05:25
странно, да?
по фразе частного лица почему-то записаны все. ну конечно, все. все, сказавшие эту фразу. а кто сказал? частное лицо, а не  "большинство жителей Европы"
так что записан был сугубо сказитель фразы ;)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: san от 20 Июля 2009, 13:12:11
"Как часто мы празднуем победу демократии… Над здравым смыслом. " (с) Владимир Семенов. 
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 20 Июля 2009, 13:58:07
вы так уверены в том, что "большенство жителей Европы" с вами согласны?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 20 Июля 2009, 14:13:39
с кем? со мной, sanом или Владимром Семеновым?
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 20 Июля 2009, 18:16:14
с кем? со мной, sanом или Владимром Семеновым?

хотя бы с вами
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 20 Июля 2009, 18:55:12
И что с того, что "большинство жителей Европы" не согласны со мной?
Кстати в чем конкретно? А Вы точно всех опросили?

Все-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться. Станислав Ежи Лец .

Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 20 Июля 2009, 19:24:27
И что с того, что "большинство жителей Европы" не согласны со мной?
Кстати в чем конкретно? А Вы точно всех опросили?

Все-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться. Станислав Ежи Лец



если бы это было дерьмо, то оно было бы отторгнуто Европой, как фашизм например.

а вот в России всякое дерьмо почему-то имеет свойство приживаться, и процветать, как то незабвенный марксизм....

тск что ИМХО, большенство европейцев бы с вами не согласилось
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 20 Июля 2009, 21:56:37
О, расскажите, как Европа отвергала фашизм. И как он прижился в России.

Или про Россию - родину слонов и марксизма.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 20 Июля 2009, 22:14:08
почитайте материалы Нюрнбергского процесса, резолюции ОБСЕ.

кто говорил про фашизм в России? про марксизм помню, говорил, дак этому доказательств не нужно, все и так видно с 1917 по 1991 год марксизм был главной идеологией .
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 21 Июля 2009, 07:55:32
Нюрнбергский процесс и ОБСЕ - детища СССР.

А по Марксу Россия как раз и не подходила для марксизма - не доросла.

Но тема фашизма и демократии интересна :)
Согласно википедии

Демократические выборы фашизма в Европе (большинство жителей Германии проголосовали за фашизм, тут они не согласны со мной, а с Вами?)
"2 августа 1934 года умер Президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в средине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру» (F?hrer und Reichskanzler). Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему."

А как же Швеция? Гордая северная страна, оплот демократии... Нет, она не выбрала фашизм, она гордо снабжала фашистов боеприпасми. Около трети фашистских боеприпасов произведено в Швеции, по памяти.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 21 Июля 2009, 09:12:29
Нюрнбергский процесс и ОБСЕ - детища СССР.


это как это?  :gq:



Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 21 Июля 2009, 09:16:28

А по Марксу Россия как раз и не подходила для марксизма - не доросла.

Но тема фашизма и демократии интересна :)
Согласно википедии

Демократические выборы фашизма в Европе (большинство жителей Германии проголосовали за фашизм, тут они не согласны со мной, а с Вами?)
"2 августа 1934 года умер Президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в средине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру» (F?hrer und Reichskanzler). Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему."

А как же Швеция? Гордая северная страна, оплот демократии... Нет, она не выбрала фашизм, она гордо снабжала фашистов боеприпасми. Около трети фашистских боеприпасов произведено в Швеции, по памяти.


не доросла? да мне кажется уже переросла

Ну а сравнивать 30-е годы в Германии и настоящее время некорректно. Тогда ни кто не знал что такое фашизм и что такое марксизм в действии. Но теперь все знают и правильно что осудили эти тоталитарные режимы.

А Шведция вообще тут при чем? на Германию 30-40 г.г. вся Европа работала, и  вооружала вермахт.
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: fpv от 21 Июля 2009, 10:55:35
не доросла? да мне кажется уже переросла
Она была аграрной страной, а по Марксу социализм надо строить после порядочного промышленного капитализма.

Ну а сравнивать 30-е годы в Германии и настоящее время некорректно. Тогда ни кто не знал что такое фашизм и что такое марксизм в действии. Но теперь все знают и правильно что осудили эти тоталитарные режимы.
А что такое демократия в действии сейчас известно?

А Шведция вообще тут при чем? на Германию 30-40 г.г. вся Европа работала, и  вооружала вермахт.
Швеция - демократическая страна, не принимавшая участия в войне. В отличии от "большинства жителей Европы".
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: @Т@СК@ от 21 Июля 2009, 14:57:00
чё ёпамать все такие умные :gg:, блин ваааще :)
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: Spiritus от 21 Июля 2009, 15:00:54
чё ёпамать все такие умные :gg:, блин ваааще :)

чё тут пришла в интеллектуальной теме матом разговаривать  :ap:?  вместо того чтобы в роддом собираться
Название: Re: О сущности демократии
Отправлено: @Т@СК@ от 21 Июля 2009, 15:05:22
чё ёпамать все такие умные :gg:, блин ваааще :)

чё тут пришла в интеллектуальной теме матом разговаривать  :ap:?  вместо того чтобы в роддом собираться


 :bl: :bl: :bl: :bl: не дождешси, не пускают заразы туда.
Я те говорю, что ЯГОДА моя поспеет и сама отвалится, вот и те и демократия :al: