Слобода

За компотом => Магия здравого смысла => Коллективный разум => Тема начата: sem от 01 Декабря 2008, 20:16:14

Название: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sem от 01 Декабря 2008, 20:16:14
Америка начала подготовку к военным действия в Черном море, которые могут начаться в ближайшие три месяца. Вашингтон уже решил застраховать свои корабли на случай потопления, повреждения и других «рисков войны»,ожидающих их в этом регионе, ставшем новым центром международного напряжения…


- Грибной год - это к чему?
- Говорят… к войне…
Герои сериала «Гибель империи»
- специально для потомков



Страхуйся, кто может!

Для абсолютного большинства людей война всегда начинается внезапно. С экстренного выпуска новостей или рвущихся на улице бомб. И только политики и командный состав армии знают о ней заранее – часто потому, что именно они ее и замышляют.

Разведчиков учат узнавать о намерениях противника не только по прямым признакам (мобилизации, передвижению войск, переброске военных грузов), но и по косвенным. Например, перекраске боевой техники с тропического камуфляжа в пустынный песочный цвет. Или смене смазочных материалов на морозостойкие. А вот американская армия перед вторжениями в Афганистан и Ирак заранее заказала крупные партии вакцин от азиатских инфекционных заболеваний.

Не менее ценную информацию о замыслах супостата дает его экономическая деятельность, в том числе такая развитая на Западе практика, как страхование – в частности страхование от «рисков войны». Оно применяется в основном к морским судам страны, которая не участвует в конфликте лично, но может пострадать в результате войны между странами «третьей стороны». И автоматически аннулируется, если застрахованная сторона вступает в крупномасштабную войну, или же (со второй половины 20 века) если война ведется с применением ядерного оружия.

В 1939 году, еще до начала Второй мировой, американские судовладельцы начали активно страховать свои суда от военных рисков. Это позволило им в течение двух лет, до вступления США в войну, возмещать потери подорвавшихся на минах или торпедированных транспортных судов. Их, к слову, было не так и много, так что страховые компании на этом не разорились.

Из факта подобного страхования можно извлечь два вывода. Во-первых, страхующаяся сторона располагает данными о возможности начала войны – и данными серьезными. В противном случае она просто выбросит деньги на ветер. Во-вторых, сама она, возможно, не намерена вступать в эту войну до окончания срока страхового полиса. Если это, конечно, не военная хитрость: такая страховка может лишь создавать видимость нежелания ввязываться в конфликт, для усыпления бдительности противника.

Поэтому неожиданное решение американского президента Буша, распорядившегося выделять средства из специального госфонда для страхования торговых судов на случай их потерь (потопления) или повреждений в «результате рисков» войны, вызвало совершенно обоснованное беспокойство. Как известно, редкая война нынче начинается без инициативы США. Опять эти американцы затевают стрельбу с бомбежкой!

Но где! Нет, регион страхования - не пиратские прибрежные воды Сомали, и не вечно горячий Персидский залив, а… Черное море!!

То есть, если Буш не выжил из ума, чтобы выбрасывать казенные деньги на ветер в разгар экономического кризиса, Вашингтон обладает информацией о возможности начала в Черном море военных действий. А скорее всего, что и сам готовит их. Отведенный срок до начала событий – три месяца. Именно столько времени будет действовать распоряжение американского президента.



Последний отжиг Джорджа Буша

Прежде, чем задаться вопросом, кто и с кем будет воевать в прибрежных, а возможно, что и в территориальных водах Украины, небезынтересным будет рассмотреть еще о двух прелюбопытных новостях из США.

На днях в СМИ появилась статья американского журналиста Гарольда Чарльза Тернера, который утверждает, что огромное количество резервистов Соединенных Штатов получили извещение о том, что их могут призвать на военную службу. То есть мобилизовать. Тернер называет это «всеобщей мобилизацией», хотят тут нужно внести поправку: решение о всеобщей мобилизации принимается только Конгрессом и подписывается Президентом. В данном же случае, судя по информации, происходит подготовка к частичному призыву резервистов – без лишнего шума и пыли.

Интересно вот что: Тернер считает, что мобилизация начнется после Рождественских праздников и завершится в марте месяце. Но и срок, отведенный Джорджем Бушем для страхования кораблей их государственного фонда, тоже завершится к начале весны месяцу (27 февраля)! Совпадение?

Второе известие озадачивает больше. Оно появилось гораздо раньше, на сайтах некоторых американских правозащитников. Их беспокойство было вызвано совершенно случайным наблюдением: в совершенной глуши какие-то скауты натолкнулись на объект, похожий на концентрационный лагерь из фильмов про Вторую мировую войну. Но только пустой, не считая нескольких сторожей. Затем были обнаружены и другие подобные объекты – в количестве, слишком большим, чтобы быть всего лишь съемочной площадкой для Голливудских драм.

Ситуация несколько прояснилась после появление информации о неком секретном контракте правительства США с компанией «Halliburton» - которую когда-то возглавлял Дик Чейни. Компания подрядилась построить на территории США сеть «лагерей временного содержания», фигурировавших под названием «The Rex 84» (по имени разработанного еще во времена Рейгана плана борьбы с мятежами).

Их назначение непонятно. По якобы официальной версии они создаются в качестве меры по борьбе с «наплывом незаконным мигрантов». По версиям американских «блогеров» - для заключения в них «мятежников» из числа граждан США, которые могут выступить против правительства. Обе версии базировались на том, что и наплыв мигрантов, и внутренние волнения могут возникнуть в результате катастрофического экономического кризиса, охватившего США и весь мир.

Интересно то, что постройка лагерей началась примерно в 2006 году, то есть за два года до нынешнего экономического коллапса – словно Вашингтон заранее знал, к чему может привести американская пирамида ипотеки и прочих кредитов, и заранее приготовился к самому худшему варианту развития событий.

Впрочем, есть и третья версия использования этих лагерей: заключения в них людей по принципу этнического происхождения и страны прибытия в США. Так уже было во время Второй мировой, когда американские власти закрыли в концлагерях всех живших в стране японцев. А сегодня, что не секрет, аресту и заключению без суда в США могут быть подвергнуты лица, заподозренные в «соучастии террористам».

Но третья версия может быть оправдана только в одном случае – если Соединенные Штаты захотят развязать еще одну войну. Однако оправдана ли будет для Америки сама война? Да - если вспомнить, что экономика США (ее производственная и научно-техническая сфера), очень круто поднялась именно на двух мировых войнах, а также на гонке вооружений второй половине 20 века (знаменитая «рейганомика»).

Вашингтон конечно же традиционно рассматривает войну как способ лечения экономического кризиса. Добавим – и политического тоже, поскольку став причиной первого, США потеряли доверие многих стран мира, в том числе своих союзников в Европе. Значение Штатов как мирового полюса пошатнулось, и поправить его экономически пока невозможно. Зато возможно подтвердить свою позицию самой сильной военной державы мира.

Беда в том, что на сегодня война остается для Вашингтона единственным действенным способом разрешения кризиса. Все другие меры только разрабатываются и еще неизвестно, возможно ли будет запустить их в действие. Между тем углубление кризиса будет грозить именно теми последствиями, в ожидании которых гостеприимно распахнули свои ворота лагеря «The Rex 84».

Таким образом, становятся понятными странные приготовления администрации Буша к «военным рискам» в Черноморском регионе. Возможно именно тут и будет разыграна очередная военная компания, спасающая американскую экономику за счет жизней жителей других стран.


Гладиаторские бои

Конечно, некоторые могут возразить: мол, республиканские «ястребы» уходят из Белого Дома, оставив его демократов – которых многие представляют чуть ли не как пацифистов.

Ой ли? Не будем забывать, что именно при демократе Вудро Вильсоне США вступили в Первую мировую войну. Демократ Франклин Рузвельт был инициатором вступления Америки в войну с гитлеровской Европой, демократ Гарри Трумэн сбросил атомные бомбы на японские города – и очень видный демократ Джон Кеннеди довел мир до «Карибского кризиса». Именно демократ Линдон Джонсон начал войну во Вьетнаме, а демократ Билл Клинтон бомбил Югославию.

Так что не будет удивительным, если демократ Барак Обама продолжит славную традицию своих предшественников. Тем более, что у него пока что нет другого выхода. Проводить обещанные им социальные реформы в условиях экономического кризиса всё равно невозможно – а война ведь это не только микстура для экономики, но и опиум для раздраженных избирателей.

Но почему же всё-таки Черноморский регион, а не Иран – цель более удобная с политической точки зрения? Думается, дело в том, что войне с Ираном США будут одиноки, им придется самостоятельно и наносить первый удар, и переносить все тяготы и потери сухопутной операции – обещающей быть долгой и кровопролитной. Да еще и иметь в тылу с одной стороны неспокойный Ирак, а с другой – не менее опасный Афганистан. Мало того, что это может обернуться тяжелым поражением, но еще и вызовет вряд ли сейчас уместный нефтяной кризис.

В Черноморском регионе, если сценарий войны будет таки запущен, Америка будет сталкивать чужие лбы и кулаки – то есть устраивать игры гладиаторов. На роль заводилы претендует всё та же Грузия, уже мечтающая о том, чтобы отвоевать обратно Южную Осетию и Абхазию. Подобные идеи витают в Тбилиси, и они подкрепляются восстановлением грузинской армии. Разумеется, новая военная компания Саакашвили будет не более удачной, чем первая. Но, видимо, победа и не ставится там целью – вся надежда на то, что в следующий раз стране «розовой демократии» придут на помощь ее друзья и покровители.

Как раз в число этих друзей Грузии и входит Украина. Снабжавшая Саакашвили оружием до этого, и собирающаяся помогать ему в военном отношении и впредь. О чем и заявил Виктор Ющенко.

«Хочу подчеркнуть, что Украина поддерживала, и в дальнейшем будет поддерживать Грузию, как на двухстороннем уровне, так и в рамках международных организаций в решении проблем возобновления территориальной целостности страны согласно международному праву», - пообещал он своему грузинскому коллеге и куму, поздравляя его с 5-ой годовщины «революции роз».

Есть вероятность, что эта поддержка будет состоять не только из политических заявлений и поставок оружия, но и более конкретных шагов. Не зря же Киев решил перебросить в регионы Юго-Востока дополнительные армейские части, в первую очередь зенитные и авиационные. Если посмотреть на это с военной точки зрения, то можно предположить, что «оранжевые» готовятся надежно блокировать в Севастополе российский ЧФ – в том числе лишив базу воздушного сообщения с Россией. А там, возможно, и немножко пострелять по российским самолетам-нарушителям.

Но так как российский флот может и вырваться из Севастополя, то идущим в Грузию кораблям с оружием и припасами может не поздоровится. Вот вам и смысл их страхования!

Использование Украины и Грузии было бы для Вашингтона выгодно и тем, что эти две страны не являются членами НАТО, а значит, они могут воевать с Россией, не втягивая в прямой конфликт ядерные державы блока.

Вопрос лишь в том, будет ли достаточно их кулаков для того, чтобы провести этот локальный конфликт? Чтобы заработать на поставках оружия (через систему кредитования этих нищих стран), потребуется очень большие потери техники и расход боеприпасов. А это значит, что война должна быть либо достаточно масштабной, либо достаточно продолжительной. Однако такая война просто погубит эти две страны – особенно Украину, с ее обанкротившимся «оранжевым» режимом и населением, не менее половины которого не желают конфликта с Россией.

Поэтому участие Грузии и Украины в будущем «черноморском конфликте» возможно только в роли «пельтастов» - так в Древней Греции называлась легкая пехота, начинавшая бой, а затем уступающая место тяжеловооруженным «гоплитам». Но дело в том, что нет никого, кто мог бы выступить в роли последних, не рискуя начать Третью мировую войну.

Впрочем, есть еще один, наихудший для Украины и оптимальный для Вашингтона вариант, уже отработанный в Корее и Вьетнаме - когда страна раскалывается надвое, и две половинки ожесточенно воюют между собою. В этом случае, к примеру, Правобережная Украина получает военную помощь США и Европы, а Левобережная – России. Глупые хохлы мочат друг друга, а дядя Сэм поднимает свою экономику поставками вооружений и гуманитарных грузов – которые будут оплачиваться деньгами сердобольных европейцев, скидывающихся на помощь «порабощенной Украине».

Такая война ведь будет куда масштабней, а значит и дороже, чем простая потасовка вокруг Цхинвала! К тому же она значительно истощит Россию, как одного из главных противников США в этом мире. Ведь этот конфликт просто перекроет России основные пути экспорта энергоносителей в Европу. Очень, очень много зайцев одним выстрелом может убить Вашингтон – если только правильно прицелиться.

Вопрос лишь в том, не доиграется ли главный пиротехник планеты на этот раз до такой войны, которая сотрет с лица земли и его самого? Что же касается самой Украины, то вопрос о том, почему никто не интересуется ее мнением по этому поводу, даже не ставится. Потому что своего мнения у страны победившего майдана нет уже давно.


Виктор Дяченко
http://from-ua.com/politics/d32c144d81335.html
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sem от 01 Декабря 2008, 20:34:18
АНТИДОТ



О моменте.
Posted on 2008.11.29 at 08:04

Как всегда, у моих "оранжевых друзей" клинит мозги. Логика потрясающая душу: "А вдруг войны не будет!" - Ну не будет и не будет. Речь-то о другом совсем. Нормальный человек надеется на лучшее, но готовится - то к худшему. Поэтому, реальный вопрос в том, в чем состоит это худшее и насколько оно вероятно в той или иной ситуации. Это основы логики и здравого - то есть здорового - смысла. Так вот, на сегодняшний день главная неопределенность имеет ясный смысл и конкретную дату: 2-3 декабря. А смысл этот состоит в приеме Грузии и Украины в НАТО, который может состояться - причем, судя по заявлениям Райс и некоторых украинских и грузинских чиновников безо всякого ПДЧ. И это несмотря на то, что большинство украинского населения против вступления страны в эту "мирную организацию", продвигающую "демократию" повсюду, куда может дотянуться.
При таком развитии событий вероятность немедленной глобальной ядерной войны оказывается выше, чем при любом карибском кризисе на порядки. Ибо Россия оказывается перед выбором: быть окруженной окончательно и уничтоженной ОДНОЙ, либо унести в небытие вместе с собой и ту безответственную компанию западных политиков, что все это устраивает. У меня есть подозрение, что эти товарищи полагаю, что в в случае принятия Украины в НАТО, Россия втянется в войну с Украиной и на на этом можно будет получить дивиденды. По моему - эти расчеты абсурдны. Гораздо логичнее для России ударить по полной программе сразу, не втягиваясб в мелдкие разборки с шестерками. С ними можно разобраться и потом. Если будет кому разбираться.

Я бы очень хотел надеяться, что пронесет и при всей оголтелости и и диотихзме западных "демократий" у них хватит ума понять, что насладиться плодами победы не придется. Хотя все их "прогрессивная военно-политическая мысль" была все последние годы нацелена на то, а как бы "подпорогово" победить ядерную страну. Единственное до чего они "доперли", что "победить можно, если на каждлм шаге действие будет подпороговым". На мой взгляд такая стратегия безответственна и смертельно опасна. И уж точно прием Украины в НАТО далеко зашкалит за любой мыслимый порог. А пока, совершенно случайно, разумеется, Украина перебрасыает войска к границам России и разрешает транзит натовских грузов через ее территорию (интересно, танзит - куда?), Буш стразует грузы в черном море от военных рисков, Россия 2 декабря начинает маневры флота, способного снести пол-континента в Мексиканском заливе...

Я могу только одно сказать: если Украину и Грузию действительно не примут в НАТО - это будет колоссальным везением и порбедой российской дипломатии. Дай бог. Но поверить в это везение крайне трудно, несмотря на ту невнятицу, которая несется сегодня из США и Европы. Эти ребята - хозяева своего слова: возмут назад и скажут - так и было. Уж в этом-то Россия могла убедиться за последние 20 лет не раз.

Короче, до понедельника - доживем. А вот до среды... Это вопрос.

PS. Есть, конечно и еще один фактор о котором нельзя забывать - Иран. Не исключено, что вся эта угрожающая возня связана и с подготовкой войны в Иране, которую должна начать СТАРАЯ администрация. Иначе, США получат большие проблемы в ближайшем будущем...




Вопрос вопросов
Posted on 2008.11.30 at 18:25

Случайно ли выступление Путина 4 декабря будет аккурат на следующий день после Сессии НАТО? - Что-то, несмотря на все заверения, у меня остается нехорошее чувство по этому поводу.
А тут еще семинар для больших шишек в Швейцарии, намеченный на 4 декабря и посвященный "вазаимодействию востока и запада" под эгидой НАТО и какого-то там демократического фонда , где должны были быть парламентарии, отменили "в связи нелжиданными осложнениями", при этом им всем отменили резервацию в отеле...





Час от часу не легче
Posted on 2008.11.30 at 22:10

Запланированное на 1 декабря заседание высшего госсовета Союзного государства России и Белоруссии сорвано, и визит белорусского лидера Александра Лукашенко в Москву не состоится. По данным источников газеты "Коммерсант", "одна из сторон предложила для рассмотрения ряд существенных вопросов, требующих дополнительного согласования".
Намечавшееся на понедельник подписание российско-белорусского соглашения об объединенной системе ПВО двух стран также отложено. "Это беспрецедентно. Такого еще никогда не было", - посетовал один из участников подготовки отмененного заседания.

По данным "Коммерсанта", предполагалось, что в повестку дня заседания госсовета будут включены такие принципиальные вопросы, как принятие конституционного акта cоюзного государства и переход двух стран на единое платежное средство. Неназванный источник в Кремле подчеркнул, что Москва готова провести заседание в любое время, "но при условии, что на нем будут приняты конкретные решения", поскольку "госсовет ради госсовета никому не нужен".

И опять число случайное совпадение.

Итак, имеем:

1. Заявления Байдена и ряда других официальных лиц США о том, что Обаме предстоят трудные решения и испытания в ближайшие полгода.
2. Райс и Британия выступают с предложением принять Украину и Грузию в НАТО без ПДЧ.
3. Украина подписывает транзитный договор с НАТО де-факто позволяющий допуск войск НАТО на свою территорию.
4. Украина концентрирует войска вблизи границы России
5. Буш приказывает застраховать суда и грузы на случай военного конфликта в Черном море
6. Петр Великий и ряд других судов проводит учения у Венесуэлы
7. Отменен семинар парламетариев в Швейцарии, который должен был состояться 4 декабря
8. 3 декабря совместные прессконференции генсекретаря НАТО Грузии и Украины
9. 4 декабря - недавно назначеное выступление Путина
10. "Сорван" Госсовет Белоруссия-Россия 1 декабря.
11. Мутные слухи о мобилизации всех резервистов в США.

И все - случайные совпадения...

PS.А вот и еще одно набежало с пометкой 22:50:

В преддверии предстоящей в Брюсселе встречи глав МИД стран Североатлантического альянса, где будет обсуждаться, в том числе, и возможность вступления в блок Украины и Грузии, ряд заявлений сделал постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин. В интервью Британской телерадиовещательной корпорации Би-би-си он, в частности, сказал, что, форсирование вступления Украины в НАТО спровоцирует «тотальный политический кризис в стране», которая уже несколько месяцев и так страдает от очередного внутриполитического противостояния.

От так вот...




Worst case
Posted on 2008.12.01 at 00:59

Любой мало-мальски серьезный инженерный или политический анализ начинается – обязан начинаться! - с того, что называется Worst Case/ Конечно как сказал то ли Вольтер, то кто еще, «худший случай никогда не реализуется». Это утверждение строго неверно. Точнее, оно может быть верным именно если Худший Сценарий понят и предупрежден. А если нет, то получаются Трим –Айленду, Чернобыли и Мировые финансовые кризисы (см. Комментарий лауреата Нобелевской премии по экономике Фелпса).

Почти Худший Сценарий на сегодня состоит в следующем: 3 декабря Украину и Грузию принимают в НАТО. 4 декабря Грузия начинает атаку на Южную Осетию по образцу 08.08. России уже показали, что при любом развитии событий ее признают агрессором. В результате Либо России придется действительно стоять под огнем и никуда не двигаться и войну де-факто проиграть, либо НАТО получает возможность развернуть против России войну любого масштаба.

Такой сценарий имеет для Запада огромные плюсы: прежде всего, России, вполне вероятно, придется проглотить вступление Украины в НАТО, даже если там начнутся народные бунты, что я рассматриваю, как не очень вероятное событие. Иначе, Россия окажется втянутой в войну уже на два фронта. При этом война с Украиной – опять-таки членом НАТО опять позволит использовать любой масштаб «возмездия» против России. Вряд ли на этом этапе цели НАТО будут состоять в захвате Российской территории. Первая задача – заставить Россию смириться с окончательной потерей Украины. Все остальное – при достижении этой промежуточной цели будут доделано потом, путем поддержи сепаратизма по всем фронтам – от Северокавказского «красновского» до, разумеется мусульман Поволжья, угро-финнов , якутов, бурят и т.д. плюс действие пятой колонны в самой Москве, которая спит и видит сны об уничтожении России как единого государства как такового.

Кто будет воевать с Россией? – Украинская армия само-собой. Мало? Добавьте поляков, прибалтов, болгар, чехов, венгров. Короче, посмотрите на состав гитлеровской армии - и вам полегчает. Зачем тратить на Россию высшую расу?

Запад может рассчитывать на такой сценарий еще потому, что он может серьезно оживить его экономику: военные заказы очень тому способствуют...

А как же ядерное оружие? – Вот это коренной вопрос. С учетом специалиста по креслам и шифоньерам во главе Министерства обороны, вполне возможно, что и приказ-то на его применение отдать в России будет некому – после 20-то лет либерального разгрома армии да при таком руководстве, разве что командиру взвода. Так что, Запад вполне может рассчитывать, что обойдется.

Кроме того, часть российской политической элиты имеет иллюзию, как справедливо заметил С. Кургинян недавно, а я писал уже неоднократно, базируясь на информации из первых рук, что «маленькое национальное русское государство» будет жить тихо и мирно и его-то точно примут в Европу.

Это, разумеется абсолютны иллюзии, ибо эта «элита» нужна как туалетная бумага, а не в клубах для избранных. Лохов разведут и вышвырнут за борт, как развели идиота и предателя Горбачева. Дело сделано – идите вон: предателей любят ровно до тех пор, пока они нужны. А потому вешают, чтобы много не говорили. Запада вполне будет доволен, если получит прямой доступ к российским ресурсам без всяких благоглупостей вроде ходорковских или там фридманов. У него свои кандидатуры на премиальный пирожок найдутся.

Да примут ли Украину и Грузию в НАТО прямо сейчас? – Поживем, конечно увидим, недолго осталось. Ну потом, а как же... тут и Меркель что-то заявляла, и сама Райс, что приема не будет... Может быть, может быть... Но это уже не худший сценарий. А вот худший состоит в том, что Россию разводили столько раз, что и не сосчитать: последний пример – «План Саркози-Медведева». Ну а первый – спросите у Горбачева, плиззз.

... Мне кажется, одна из критических ментальных ошибок российской, вполне патриотической, элиты состоит в том, что она себя убедила, что противоречия между Германией, Францией, возможно, Италией и США носят характер антагонизма. Хочу напомнить: ровно ту же ошибку сделала Россия в Перед началом Крымской войны, когда убедила себя в антагонизме Британии, Франции и Австро-Венгрии. И получила счастья по полной программе. Эту ошибку повторять нельзя.

Что делать России чтобы не допустить такого абсолютно гибельного для нее развития событий? – А вот догадайтесь сами...


Источник: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: WildHorse от 02 Декабря 2008, 10:01:08
вот не зря Лана предлагала застраховаться- см. блог45 (а не агент ли она ЦРУ?)
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sem от 02 Декабря 2008, 11:20:04
Она не Лана. Она Дана. Скалли. FBI.  :al:
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: plastun от 02 Декабря 2008, 12:22:43
Не... Она - Света.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: WildHorse от 02 Декабря 2008, 12:38:37
Не... Она - Света.
это "легенда" :af:
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 16 Января 2009, 02:47:39
"Второе известие озадачивает больше. Оно появилось гораздо раньше, на сайтах некоторых американских правозащитников." - Пожалуйста, умоляю имена правозащитников и сайты! Умираю от нетерпения!

"в совершенной глуши какие-то скауты натолкнулись на объект," - где? Дата? Кто конкретно? Желательно ссылку! С фото! Если ничего из перечисленного нет, мы имеем дело с желтой сенсацией.

"похожий на концентрационный лагерь из фильмов про Вторую мировую войну." - предновогодняя страшилка.

"Но только пустой, не считая нескольких сторожей. Затем были обнаружены и другие подобные объекты – в количестве, слишком большим, чтобы быть всего лишь съемочной площадкой для Голливудских драм."  - Конкретно в каком количестве? 3? 7? 10? И хотя бы названия Штатов. Ах, нет точных данных?

"Таким образом, становятся понятными странные приготовления администрации Буша к «военным рискам» в Черноморском регионе." - Значит, приготовления вел Дж. Буш, а саму войну вести будет Обама? Мда, странновато...

"Но почему же всё-таки Черноморский регион, а не Иран – цель более удобная с политической точки зрения?" - Так против кого конкретно будут воевать США? Кто с кем? Остается в полной неясности. С Россией что ли? Неужто американцы обезумели? С ядерной державой воевать счинятся? Неубедительно.

"война ведь это не только микстура для экономики, но и опиум для раздраженных избирателей" - В смысле американских избирателей? Избравших Обаму именно на волне антивоенных настроений? Где логика?

"Как раз в число этих друзей Грузии и входит Украина." - И Украина туда же? С преддефолтной экономикой, разрушенной кризисом? При политическом хаосе и де-факто безвластии в стране? Это даже больше, чем безумие...

"Поэтому участие Грузии и Украины в будущем «черноморском конфликте» возможно только в роли «пельтастов» - так в Древней Греции называлась легкая пехота, начинавшая бой" - Какое бесстыдство! Так спекулировать на костях погибших людей в ходе Южноосетинского конфликта!

В общем, обычная желтая статейка, рассчитанная на впечатлительных домохозяек и людей интеллектуально необремененных. Жаль только, что так похабно спекулируют на памяти людей, погибших в Южной Осетии...
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: plastun от 16 Января 2009, 09:49:20
Согласен. Даже если писавший искренне верит в то, что писал - сие не означает истины.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 17 Января 2009, 02:01:42
Убожество вообще! А главное, войны ведь так и не началось!
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sen от 17 Января 2009, 10:12:17
Войны не началось потому что украину с грузией не взяли в нато.
Вот если бы их взяли, если бы америка ввела туда свои войска на правах защиты этих стран от России, если бы начались провокации как в грузии, вот тогда была бы война. Но обошлось.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Spiritus от 17 Января 2009, 13:02:59
Америка не такая уж дура чтобы начинать войну с ядерной страной, а вот кремлевские чекисты, это сделать реально могут, если крысу загоняют в угол она набрасывается на загонщика, так и они если не смогут удерживать власть, то на все пойдут, потому что без нефти и газа они ни кому не нужны, кроме страсбургского прокурора с ордером на арест...
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sen от 17 Января 2009, 17:15:38
Америка конечно не дура. Поэтому и подстрекает на конфликт с Россией страны бывшего СССР.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 18 Января 2009, 03:27:08
Америка конечно не дура. Поэтому и подстрекает на конфликт с Россией страны бывшего СССР.

Так какие же страны будут воевать с Россией? Грузия? Она и так уже "получила", снова вряд ли сунется в ближайшие 20 лет. Украина? Это просто физически невозможно. Вы хоть знаете политическую и социально-экономическую обстановку в Украине? Там полный хаос и бардак, плюс преддефолтная экономика, разрушенная кризисом. Двоевластие. Тимошенко фактически не подчиняется Ющенко. Идет перманентая борьба нескольких политических группировок, Украиной никто не управляет. У такой страны нет шансов успешно провоевать даже 2 дня. Возможная война России с Украиной - исключительно плод воображения кремлевских обитателей.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sen от 18 Января 2009, 12:09:10
Украиной никто не управляет.
Хаос и бардак на украине создается и поддерживается америкой, чтобы под шумок гадить как России, так и восточной европе. Америка спит и видит вступление украины в нато. Тогда под видом благодетелей приедут на украину советники, остановят сегодняшний раздрай, выдадут восстановительные кредиты и под видом про организуют несколько военных баз. Все это Россия уже проходила в грузии.
Самая главная фишка заключается в том что украина провоцирует Россию применить силу хотя бы для самообороны. Это будет расценено как нападение России на блок нато. Вот тогда уж если не ядерная война, то попытка политически и юридически загнобить Россию и заставить ее разоружиться обеспечена.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 18 Января 2009, 14:59:02
Украиной никто не управляет.
Хаос и бардак на украине создается и поддерживается америкой, чтобы под шумок гадить как России, так и восточной европе. Америка спит и видит вступление украины в нато. Тогда под видом благодетелей приедут на украину советники, остановят сегодняшний раздрай, выдадут восстановительные кредиты и под видом про организуют несколько военных баз. Все это Россия уже проходила в грузии.
Самая главная фишка заключается в том что украина провоцирует Россию применить силу хотя бы для самообороны. Это будет расценено как нападение России на блок нато. Вот тогда уж если не ядерная война, то попытка политически и юридически загнобить Россию и заставить ее разоружиться обеспечена.

Насколько я понимаю, все описанное является частью картины мира, присущей как раз российской власти. Это Кремль спит и видит "освободительную" войнушку с Украиной. А проецирует свои тайные желания (секрет Полишинеля) на США. Это ведь спасение для обанкротившегося режима, и способ отвлечь внимание от экономического краха на внешнего врага. Вот образ последнего и культивируется старательно и с любовью. Кроме того, условия войны позволят без всяких проблем и ограничений отказаться даже от видимости демократии в России, отменить выборы, ввести смертную казнь (и даже по таким статьям, как "измена родине"). Все подавить, раздавить, разогнать. Закончится эпоха лицемерия в политике, начнется эпоха цинизма, жестокости и террора.

Что касается Америки, то тоже далеко не все так просто, как вы описываете. Чересчур упрощенная картинка, навязанная нам официальными СМИ. Правильно, для силовиков ничего двусмысленного не бывает, все просто, как 3 копейки. Во-первых, Америка в политическом плане не едина. Если вы наблюдаете за тамошними событиями, то можете видеть, что там тоже все ОЧЕНЬ непросто. Это у нас Госдума по первому сигналу из Кремля бросается принимать поправки к Конституции. А там, видите ли, Конгресс выделывается, может не подписать ту или иную военную акцию. Другое отличие состоит в том, что при приходе нового президента, практически полностью обновляется администрация. У новой команды может быть свое мнение, и не обязательно она кинется выполнять то, что недоделали предшественники, в данном случае войну на "восточном фронте". В вашем же представлении, Америка - это какой-то абсолютно монолитный, неумолимый и несвержимый монстр. Такой образ создал наш агитпроп.

Теперь насчет Украины. Невысокого же вы мнения об Украине, если считаете, что там есть политики, которые не понимают, что ЛЮБАЯ война с Россией в ЛЮБОЙ форме и по ЛЮБОМУ СЦЕНАРИЮ станет концом их политической карьеры, а возможно, личной свободы, и даже жизни. Это же абсолютное безумие. Шансов нет никаких. Украинские политики не производят на меня впечатление слабоумных. Особенно Ю. Тимошенко, эта новая "реинкарнация" Екатерины Медичи. Да и вообще, политические методы Украины напоминают Флоренцию 16 века: изощренные интриги, подкупы, отравления (!), дворцовые перевороты. И вы думаете, у Америки есть шансы склонить таких политиков к войне с Россией? Та Тимошенко сама кого хочешь натравит на кого угодно. Это искушенный политик, очень хитрый, расчетливый. Уже не секрет, что нынешний газовый кризис был во многом спровоцирован и срежиссирован именно ею. И пока конфликт идет жестко по ее сценарию, газпрому же уготована роль ведомой марионетки.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sen от 18 Января 2009, 15:58:29
далеко не все так просто, как вы описываете.
Вот с этим я полностью согласен. То что политика дело очень не простое - это очевидно.
Однако и законы инерции еще никто не отменял. Экстраполировать направление развития событий можно по нескольким точкам. Как правило, характерные точки это:
1. Существующее положение дел в той или иной сфере,
2. Заявления, объявления, законы управленцев, касающиеся этой сферы,
3. Коэффициент совпадения реальных изменений с заявлениями управленцев.

В интригах, к сожалению (а может и к счастью) не искушен, поэтому коэффициент влияния "подводных течений" на реальные события могу прикинуть на глаз только постфактум.

Насчет обанкротившегося кремля.
То что кремль во время правления Путина практически не занимался диверификацией производства - согласен. Но почему не занимался? Почему Путин много раз заявлял о поддержке малого и среднего бизнеса? Да потому что крупный бизнес был в руках олигархов, которые играли с кремлем в свои игры. Путин не мог при всем желании управлять отраслями производства, и выставлять для них приоритеты. А вот сегодня, под шумок экономического кризиса, идет частичная национализация промышленности, естественных монополий и банковской сферы. Плохо ли это? С одной стороны это снижает риск самодурства олигархов. С другой стороны это конечно приводит к снижению эффективности управления в связи с бюрократизмом госаппарата. Какое из двух зол меньшее...  :bn:
Если учесть разворовывание страны олигархами, имхо, кремль - меньшее зло.

Про Америку.
Конечно у них там так называемая "демократия" (когда "лебедь раком щуку"). Они там могут соглашаться и делать, могут не соглашаться и не делать. Это всего лишь вопрос эффективности их управленческого аппарата. На сегодня самый эффективный трибун в америке это конечно Кандолиза Райс. А заявы у нее были не слабые. И практически все - антироссийские. Уже только это заставляет "репу почесать". Вот если вы скажете что кандолиза - кремлевский агент, работающий против России, я вам охотно поверю. Но если скажете что она выражает мнение америки, тогда ваши доводы о неоднозначности американской политики - достаточно эфимерны. Конечно я не сомневаюсь что и в Америке и на Украине, и в Грузии есть адекватные и эффективные управленцы, пытающиеся выправит положение дел в своих странах, но увы, толпо-элитарная модель управления не позволяет им осуществлять свои планы. Это не их вина, это исторически сложившаяся проблема. :(

Про Украину. Я действительно не высокого мнения об украине, потому что вся украинская элита не может справиться с двумя бандитски настроенными к своей стране высокопоставленными чиновниками. Из этого можно сделать вывод: либо украинская элита за одно с этими бандитами, либо за плечами тимошенко и ющенко, стоят люди посильнее всей украинской элиты. А попытка подрыва экономики не только своей страны, но и стран импортеров Российского газа, ничем иным кроме бандитизма не назовешь.  :(
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 19 Января 2009, 00:35:52
Почему Путин много раз заявлял о поддержке малого и среднего бизнеса? Да потому что крупный бизнес был в руках олигархов, которые играли с кремлем в свои игры.

Одна из базовых особенностей так называемой "русской души" - непоколебимая и неистребимая вера в доброго царя-батюшку. Это бояре (олигархи) худые, а царь-батюшка - он наш спаситель. Только раньше думали, что батюшка не знает, не ведает о беззакониях, творимых боярами. Сейчас модно думать, что олигархи - очень злые люди - часть мировой закулисы. А уж с ней то, понятно, царю-батющке не совладать. Ну только если в результате изнуряющей титанической борьбы, которая займет лет этак 20-25. А пока нужно затянуть потуже пояса, и работать, работать во имя отчизны. За это время много воды утечет, бояр уже большею частиею не будет, кто на вечный покой, кто в эмиграцию, кто на больничную койку, а батюшка все будет с кем-то бороться, будут появляться все новые вредители. И конца и краю не будет видно переходному периоду, русские люди так привыкнут (впрочем, уже привыкли) затягивать пояса потуже, что и не захотят ослаблять.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 19 Января 2009, 00:41:21
А вот сегодня, под шумок экономического кризиса, идет частичная национализация промышленности, естественных монополий и банковской сферы.

То, что вы называете национализацией, на самом деле является изъятием огромных средств из госбюджета под видом спасения предприятий (передачи значительного числа акций в руки государства). Куда идут эти деньги, ПОКА неизвестно. Но все тайное становится явным. Не далее, как через полгода об этом станет известно.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: Рыжий Мартин от 19 Января 2009, 01:13:49
На сегодня самый эффективный трибун в америке это конечно Кандолиза Райс. А заявы у нее были не слабые. И практически все - антироссийские.

Это уж вы сильно хватили под влиянием отечественной пропаганды. "Заявы" у нее антироссийские, да. Но как в случае с Амандой Кокоевой, наше ТВ сильно перегибает палку. Сгущает краски. Делает "жесткие" переводы с английского, отсеивает другую информацию о К. Райс. Т.е. так подает информацию, что создается впечатление, будто К. Райс только круглыми сутками и сыплет антироссийскими заявлениями. А она много каких заявлений делала. Но у нас акцентировали внимание только на антироссийских. Поймите же вы. Реальность такова, что мы никак не являемся великой державой в глазах Америки, как бы Путин не старался нас убедить в обратном. Россия - для них заштатная страна, как Парагвай, Болгария. Только страна "с приветом". Непредсказуемая, дикая. С ядерной дубиной. Скажи им, что Россия - великая держава, они и не поймут. Действительно, как может называться державой страна с объемом экономики в 10 раз меньше американской (Россия - 2% против 20% у американцев), страна ресурсозависимая, продовольственнозависимая, давным-давно утратившая научное и технологическое превосходство, страна, у которой экономика жестко привязана к доллару? Страна с серьезными демографическими проблемами? И самое главное - страна, не имеющая никакой идеологии? Да и уровень жизни "населения" значительно ниже, чем в том же Парагвае и Болгарии? Такая страна в восприятии американцев ближе к Северной Корее, чем к великой державе. По сути, так оно и есть. Наша власть избрала политику изоляционизма. Таким инфантильным образом она пытается отомстить за то, что наших приближенных к телу толстосумов не приняла западная элита. Абрамович думал, что стоит ему купить "Челси", а Лужков - особняк Уайтенхерст в Лондоне, так они сразу автоматически будут зачислены в элитный западный клуб богачей, оказывающих большое влияние на мировую экономику (то, что вы называете "мировой закулисо", я полагаю). Не учел Абрамович, что там еще и менталитет немножко поменять нужно, и хотя бы английский язык на сносном уровне выучить. Вот они как дети малые и отреагировали: "Ах так! Вы не хотите с нами играть по-нашему, тогда и мы с вами не играем!" И надулись. Да, кстати, вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, как комментируют наши политики Дж. Буша. Они его вовсе не осуждают, то есть осуждают, но НЕ В ПРИНЦИПЕ. Они ему завидуют. И зависть плохо скрывают.
Название: Re: Третья мировая начнется здесь и сейчас?!
Отправлено: sen от 19 Января 2009, 01:37:31
Одна из базовых особенностей так называемой "русской души" - непоколебимая и неистребимая вера в доброго царя-батюшку.
Ну значит моя душа русская.  :ag:
Потому что если царю не верить, то зачем его вообще выбирать. Всеравно политика - это грязное дело. А уж тем более царь получается - сволочь из сволочей. :bn:
Если народ своим голосованием поставил за штурвал президента, то и нечего ему мешать. Сволочь - снять. Не сволочь - пусть работает.
Цитировать
То, что вы называете национализацией, на самом деле является изъятием огромных средств из госбюджета под видом спасения предприятий
Чтож, посмотрим. Безусловно без некоторого казнокрадства не обойдется, но имхо, в целом партия будет разыграна верно. Государство сможет вносить свои коррективы в развитие отраслей. Возможно даже отечественный автопром прибрал к рукам кто-то из новых олигархов. И если президент пошел ему на уступки, значит тот действительно сможет сдвинуть ситуацию с мертвой точки. (Очень хочется в это верить).  :al:
Цитировать
Такая страна в восприятии американцев ближе к Северной Корее, чем к великой державе. По сути, так оно и есть.
Так-то оно так, но возможности лишний раз пнуть Россию америка в лице райс всетаки не упускает.
Возможно, не спорю, что вопли России в сторону америки схожи с воплями украины в сторону России, однако лучше от этого для России не становится.
Цитировать
Наша власть избрала политику изоляционизма.
И это правильная политика, имхо. Нам сперва нужно свои проблемы решить, а уж потом о мировых думать.