Слобода

За компотом => Магия здравого смысла => Биосапиенс => Тема начата: son от 09 Сентября 2008, 23:22:47

Название: Тяга к природе
Отправлено: son от 09 Сентября 2008, 23:22:47
Меня давно интересует вопрос - почему природа таки наступает на город?
Горшки с цветами на окнах, клумбы, газоны, тополя, парки, аквариумные рыбки, канарейки с попугайчиками, кошки, собаки, иная живность, пикники, походы, поезни на море, в горы...
Зачем все это обычному нормальному горожанину?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 10 Сентября 2008, 08:42:58
Дороги в деревнях, полях и лесах, электричество - зачем это в на селе.

Диффузия....
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 10 Сентября 2008, 12:11:24
Электрические дороги в деревнях - это инфраструктура производства. Это тебе не канарейка в клетке.  :gg:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 10 Сентября 2008, 13:09:35
Канарейка в клетке - она для отдыха и, как следствие, более эффективной работы.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 10 Сентября 2008, 13:50:46
Канарейка - отдых?  :ag:
Кормежка, поёжка, уборка, прогулки, изучения, лечения, мучения...  :gg:
Нет, не оно. Тут что-то другое. Более глубокое, более непонятное...
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 10 Сентября 2008, 13:54:20
Не для всех отдых только с четвероногим другом - диваном.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 10 Сентября 2008, 18:59:26
Отдыхать в городе можно как культурно - в театрах, музеях, на выставках, так и физически - в спортзалах, секциях, на стадионах, и творчески - рукоделия, мастерские, кружки. Можно ходить друг к другу в гости, посещать общественные движения, участвовать в политических процессах.
Почему людей легче тянет к природе, чем к творчеству?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 11 Сентября 2008, 08:10:40
Почему людей легче тянет к природе, чем к творчеству?
Ой ли? Возможно, тянет именно творческая составляющая, а не природная.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 11 Сентября 2008, 09:47:27
Какое же творчество от кошки в квартире или от горшка с цветком?
А еще, почему считается хорошим тоном весить везде картины и вотографии с природными пейзажами? Почему городских пейзажей на картинах и фото в разы меньше?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 11 Сентября 2008, 10:37:18
Как какое? Разве вырастить цветок - это сугобое следование инструкциям? Впрочем, при наличии инструкций и рисовать можно, но рисование - творчество. Почему?

У меня дома две картины с природой (из двух), но мы их не выбирали. Да и вообще, часто рисуют то, что редко видят. Для разнообразия.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 11 Сентября 2008, 12:40:49
Рисование - творчество, потому что мысль. (Это конечно не касается простого копирования действительности.)
А цветок в горшке - какая мысль? Он просто есть. Хотя даже не просто, а сложно есть. За ним еще и уход нужен чтобы он просто был.

На счет картин - мы много чего редко видим. Космос напиример, заводы, гидроэлектростанции, океанские лайнеры, космические корабли, представителей других народов в их этнических одеждах, топологию микросхем, схемы управления, и многое многое другое. Но с завидным упорством в наши (и ваши) дома пробирается растительный и животный мир. Хотябы в качестве картин, фотографий и обоев рабочего стола...
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 11 Сентября 2008, 13:05:00
Рисование - творчество, потому что мысль. (Это конечно не касается простого копирования действительности.)
А цветок в горшке - какая мысль? Он просто есть. Хотя даже не просто, а сложно есть. За ним еще и уход нужен чтобы он просто был.
А цветок - он без мыслей? В рисовании - думаешь какой краской куда тыкать. Со цветком - тож какой и где ростить.

На счет картин - мы много чего редко видим. Космос напиример, заводы, гидроэлектростанции, океанские лайнеры, космические корабли, представителей других народов в их этнических одеждах, топологию микросхем, схемы управления, и многое многое другое. Но с завидным упорством в наши (и ваши) дома пробирается растительный и животный мир. Хотябы в качестве картин, фотографий и обоев рабочего стола...
Обои - часто машины и голые тетеньки, не только природа. У одного знакомого - плакат от фаллаута. Ну нет такой тяги к природе вот.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 11 Сентября 2008, 18:40:35
В рисовании - думаешь какой краской куда тыкать. Со цветком - тож какой и где ростить.
Творчество - это не краской тыкать, а передать через образ - мысли, чувства, идеи, красоту, гармонию.
А цветок какой вырастет - такой вырастет. Тут уж ничего не добавиш, не отнимеш. Вот букет - это творчество. А горшок - нет.  :gg:
Обои - часто машины и голые тетеньки, не только природа. У одного знакомого - плакат от фаллаута. Ну нет такой тяги к природе вот.
Часто - это да. Но в процентном соотношении сколько? А фотообои? А картины в сувенирном? А люстры в виде цветов?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 11 Сентября 2008, 19:50:03
Пришел домой - обнаужил еще несколько рисованных творений - небольшую картину с морем в бурю, церковь на бересте (рисованную).

То, что нельзя цветку приказать, как он должен расти, не говорит об отсутствии творчества.

Если считать фотообои - то в противовес надо считать все остальные обои. И фотообои пролетят со свистом. Боюсь и по остальным примерам так же.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 11 Сентября 2008, 20:37:18
Ну вот, у самого все картины в природе, а отрицаеш очевидную вещь.  :ag:

По поводу цветка я говорю не о полном отсутствии творчества, а о соотношении творческого элемента и общего количества прилагаемых усилий к его выращиванию.
Да что цветок, а эта вечно мявкающая путающаяся под ногами и вездемешающаяся скотинка - тоже творчество? :gg:

А вот фотообои и просто обои - лучше не смешивать. На фотообоях создается образ места пребывания, а на простых обоях - структурная сетка из пятен различной конфигурации.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 12 Сентября 2008, 08:34:05
Ну вот, у самого все картины в природе, а отрицаеш очевидную вещь.  :ag:
Не я их выбирал :)

По поводу цветка я говорю не о полном отсутствии творчества, а о соотношении творческого элемента и общего количества прилагаемых усилий к его выращиванию.
Тогда главное творчество - в мыслях, ближайшее материальное воплощение - литература. А в ней - почти сугубо человеческая деятельность, а не природа.


Да что цветок, а эта вечно мявкающая путающаяся под ногами и вездемешающаяся скотинка - тоже творчество?
Тебе неприятно разговаривать с кошками?!


А вот фотообои и просто обои - лучше не смешивать. На фотообоях создается образ места пребывания, а на простых обоях - структурная сетка из пятен различной конфигурации.
Просто место пребывания для разных людей - разный образ.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 12 Сентября 2008, 20:43:32
Тебе неприятно разговаривать с кошками?!
С компом разговаривать приятней.  :ag:
Просто место пребывания для разных людей - разный образ.
И всетаки для большинства людей природный образ является вполне комфортным. Почему?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 12 Сентября 2008, 23:16:25
Потому, что большинство людей на природе отдыхают, а не работают.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 13 Сентября 2008, 10:00:21
Вот! Это верно. Почти. Люди на природе чувствуют себя комфортно. Их подсознание говорит им что когда они на природе - с ними все в порядке. Они у себя дома. Имхо, именно поэтому и тянет человека на природу. Память предков.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 15 Сентября 2008, 09:01:35
Вот! Это верно. Почти. Люди на природе чувствуют себя комфортно. Их подсознание говорит им что когда они на природе - с ними все в порядке. Они у себя дома. Имхо, именно поэтому и тянет человека на природу. Память предков.
Скорее, просто перемена обстановки. Отдохнуть и в театр ходят, но театр (если не анатомический) - далек от природы. И по той же природе - то на технике покатаццо, то еще как побаловаццо, как в городе никак.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 16 Сентября 2008, 09:31:38
Ога. В городе грибыягоды не пособираеш, полянку на газоне не разложиш, по горам не полазиш, рыбу не поудиш.  :gg:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 16 Сентября 2008, 13:06:59
В лусу оперу не послушаешь и т. д.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 16 Сентября 2008, 16:40:09
Правильно. В лесу нет огромного количества возможностей, которые есть в городе. Дак почему горожане всетаки прутся на природу?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 16 Сентября 2008, 17:14:03
Потому, что там другие возможности. А люди любют разнообразие.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 16 Сентября 2008, 17:35:29
Что-то подозрительно много любителей разнообразиться природой.  :gg:
А домашние животные вообще в каждой второй квартире...
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 17 Сентября 2008, 08:10:42
Да нифига не много. Большинство проводят выходные в городе. У нас в подъезде на 34 квартиры 2-3 собаководов, кошки учету поддаются сложнее. Хотя если считать домашнимы жывотными мух и комаров - ты близок к истине.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 17 Сентября 2008, 11:41:23
Хотя если считать домашнимы жывотными мух и комаров - ты близок к истине.
Природа наступает.  :ag:
Собак считать можно тоже по разному. Одно дело когда знаешь соседей в своем подъезде, и совсем другое дело когда в парк придешь (особенно весной).  :gg:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 17 Сентября 2008, 13:03:07
Врятли комаров и мух в домах больше, чем в природе. Поэтому на данном фронте - скорее отступает.

Собаки в парке тоже тянутся к природе и гадят на нее?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 17 Сентября 2008, 14:16:28
Собакам конечно на все насрать и на природу и на ковры с паркетом. Поэтому меня и удивляет народное упорство по разведению домашних диверсантов.  :gg:

А вот мухи с комарами отступать совсем не собираются. Бывали даже случаи нападения их на людей.  :al:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 17 Сентября 2008, 15:44:33
Собакам конечно на все насрать и на природу и на ковры с паркетом.
Имхо, иное поведение - неприродно.


А вот мухи с комарами отступать совсем не собираются. Бывали даже случаи нападения их на людей.  :al:
Неужели на больших человеческих людей?!  :ai:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 17 Сентября 2008, 15:58:39
Неужели на больших человеческих людей?!  :ai:
Представь себе. Эти звери бывало кусают человека до крови. Нападают на сонных и больных. Не щадят ни стариков ни детей.  :al:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 18 Сентября 2008, 08:38:58
Я дома самый не вкусный, мну ни кусают ;)
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 18 Сентября 2008, 13:05:12
Видимо ты самый загорожелый.  :ag:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 18 Сентября 2008, 13:59:14
 :aq:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 22 Сентября 2008, 13:45:07
Цитировать
Меня давно интересует вопрос - почему природа таки наступает на город?
Горшки с цветами на окнах, клумбы, газоны, тополя, парки, аквариумные рыбки, канарейки с попугайчиками, кошки, собаки, иная живность, пикники, походы, поезни на море, в горы...
Зачем все это обычному нормальному горожанину?

Не... Я в корне не согласе. Природа наступает на город? По-моему с точностью до наоборот. Кода то в начале девяностых я был на Таганае. Красивые места на Урале, песня написанная Олегом Митяевым, люди с рюкзоками и гитарами. А сейчас там вход говорят платный, недалеко от Белого ключа можно в сауне попарится и прочее... Город не наступает на природу, он росто пожирает ее своим стремлением к комфорту и потребительству. А канареечки в клетках - это не природа, так, блажь одна.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 22 Сентября 2008, 21:38:30
Значит люди таки тянутся на природу? В Таганай, на Байкал, на Памир... Некоторые даже в Тибет поперли...
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 22 Сентября 2008, 22:24:19
Да конечно тянутся... У которых еще проводки из головы не торчат.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 22 Сентября 2008, 23:13:42
У которых еще проводки из головы не торчат.
А разве такие бывают - чтоб без единого проводка?  :ai:

А почему они туда тянутся? Что их привлекает в таких некомфортных условиях? Зачем и куда они идут?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 23 Сентября 2008, 12:46:24
Подсознание. Генетическая память еще вероятно не обнулилась.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 23 Сентября 2008, 16:38:04
Вот. Подсознание тянет людей на природу, а сознание еще не доросло до бережного отношения с ней.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 24 Сентября 2008, 00:04:10
Ну... С этим я согласен ))) Радует, что исходя из этой формулы, мое сознание доросло.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: Jony от 24 Сентября 2008, 09:18:56
все поколения наши ходили и отдыхали на природе и будут дальше отдыхать там, пока совсем не зогадят, раньше как то было намного спокойнее за это дело, а сейчас гадят где попало :aq:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 24 Сентября 2008, 09:37:29
Раньше пропаганда была. "Пионер, береги природу - мать твою". А сейчас каждый сам себе барин и никто ему не указ.  :(
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 24 Сентября 2008, 12:42:53
Сейчас еще эти не разлагающиеся пластковые полторашки. Раньше хоть стекло принемали и небогатые советские люди, ели не из этических, то хоть из меркантильных соображений ими не так сильно раскидывались.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 24 Сентября 2008, 13:36:01
Просто у нас были заводы по переработке стекла. И госполитика вторсырья.
А заводов по переработке пластика у нас нет. Поэтому и бутылки никто не принимает.

Кстати, шадринцы научились измельченные пластиковые бутылки добавлять в наполнитель в качестве связующего элемента при производстве тротуарной плитки. Когда будут большие объемы выпуска плитки по этой технологии - тогда и бутылок в лесах не будет.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 24 Сентября 2008, 13:39:32
Дай то Бог... А то иногда охота пустой бутылкой настучать кому-нибудь по голове :ag:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 25 Сентября 2008, 10:28:52
все поколения наши ходили и отдыхали на природе и будут дальше отдыхать там, пока совсем не зогадят, раньше как то было намного спокойнее за это дело, а сейчас гадят где попало :aq:
Разруха - она в головах, оттуда все гавно прет :(
Как ни печально, но для многих метод воздействия только один - волшебные люли. Другие методы воздействия недоступны.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 25 Сентября 2008, 11:29:10
Даже если сделать колоссальные штрафы за загаживание природы, то начнется беспредел людей лесного ведомства с "разрушенными" головами.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 25 Сентября 2008, 11:54:42
Даже если сделать колоссальные штрафы за загаживание природы, то начнется беспредел людей лесного ведомства с "разрушенными" головами.
Ибо лесное ведомство - такие же дети общества, с таким же говном в голове.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 25 Сентября 2008, 12:51:55
Меры должны быть и наказательными и показательными. К культуре надо с детства приучать.

Лично видел в ебурге у паркхауса такую картину: Две девченки лет по 10 прутся из магазина, пьют газяву, жрут чипсы. У одной падает пакетик с чипсами на тротуар (чистый, вроде даже помытый). Вторая было подорвалась поднимать, но первая ее оттолкнула и наступила на пакет. Затем они оба смеялись, топтались и распинывали чипсы по тротуару.

А вы говорите лес...  :bn:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 25 Сентября 2008, 14:01:11
Это не "лес - не лес". Кто-то старается нигде не сорить, кто-то не сорит у своего дома, кто-то только в своем доме, а кто-то тупо везде гадит, чаще - себе на голову.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 25 Сентября 2008, 17:35:24
Вот о том и речь, что воспитывать надо "кнутом и пряником" честность, культурность, доброту и порядочность.  :ag:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 26 Сентября 2008, 08:50:01
Вот о том и речь, что воспитывать надо "кнутом и пряником" честность, культурность, доброту и порядочность.  :ag:
Как ни странно, люди будут считать себя естественно порядочными, а не из-за "кнута и пряника".
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 26 Сентября 2008, 09:39:51
Когда то смотрел по ТВ, что в Сингапуре за брошенный окурок штраф 100 долларов. Город чистый. На первом месте воспитание конечно, но кнут тоже необходим для особо одаренных.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 26 Сентября 2008, 09:42:33
Один одаренный может так нагадить, что десять "колеблющихся" подумают, что грязнее не станет, а за ними еще сто...
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 26 Сентября 2008, 09:46:17
Дак так и бывает чаще всего. поэтому ставлю всегда знак = между одаренными и колеблющимися.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 26 Сентября 2008, 09:52:12
Когда мы с соседом чистим территорию за огородами от кустарников и лапухов, он всегда произносит свою любимую поговорку "стоит только неубрать срубленные кустики - под них завтра же насрут".  :gh:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 26 Сентября 2008, 10:10:20
Ну что сразу завтра? В ночь  :dj: :dj: :dj: :dj: :ep: :dj: :dj: :dj:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 26 Сентября 2008, 12:19:47
Итак, вернемся к тяге к природе. У вас то она есть? Я имею ввиду учатников разговора. И в какой степени?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: fpv от 26 Сентября 2008, 13:07:39
Практически нет :(
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 26 Сентября 2008, 14:31:41
Както вот неоднозначно. Жить хочется в природе, а работать - в индустрии.  :bn:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 26 Сентября 2008, 22:33:57
А мне и жить и работать охота в природе и с природой, но вот только в блоглесу мог побыть лесником. Причем раньше, когда надо было выбирать жизненный путь после школы, у меня не было такой тяги, да и позже. Вот последнии лет пять етот вирус одолел меня. :al:
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: son от 26 Сентября 2008, 23:28:08
Тебе нравится только дикая природа, или рукотворная тоже?
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: plastun от 27 Сентября 2008, 11:39:20
Нет, только дикая. И чем меньше в ней присутствовал человек, тем интереснее и лутче. Мне вот охота куда-нибудь на Тунгуску сходить, но не с кем.
Название: Re: Тяга к природе
Отправлено: Енька от 16 Июля 2009, 16:03:50
хочу после рождения ребенка ну месяца через 2-3, свою отправить с первым в Кунгурские пешеры, и Тобольск просятся