Слобода

Село "Митяево" => Механический двор => кузня => Тема начата: Дед Митяй от 12 Декабря 2012, 00:08:09

Название: ГЭС
Отправлено: Дед Митяй от 12 Декабря 2012, 00:08:09
http://youtu.be/M9IvFkmDvlo (http://youtu.be/M9IvFkmDvlo)

не могу найти пока видео, видет тако что при малом течении работает, погружная станция
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Декабря 2012, 00:23:07
Мужик - молодец!
Даже не ожидал что такая маленькая подстанция а выдает 40 кВт!
И при этом практически никакого вреда экологии: нет плотины - нет проблем.
Название: Re: ГЭС
Отправлено: san от 12 Декабря 2012, 13:40:11
у нас так-то плотинка есть... и перепад высоты... и течение подольдом...
было бы желание... :bw:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Декабря 2012, 13:45:34
Плотина думаю для Курганской области не актуальна, ибо перепад высоты сравнительно небольшой, очень дорого, ледовая опасность и т.д.
А вот речная турбина такого типа как на видео думаю вполне допускает сезонное использование  :bw:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Декабря 2012, 14:03:00
Где найдете хоть одну речку с таким же течением? у нас они все шибко спокойные... равнина... болото...

Тобол чем не нравиться? :ab:
У нас как-то цистерну унесло течением, так её тянуло с такой силой что даже грузовик не мог ее вытащить обратно на берег.
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Декабря 2012, 14:13:48
Всегда же можно усложнить себе жизнь:
протянуть трубу 1,5-2 км длиной от места более высокого по течению и поставлять воду на турбину свободнопадающим потоком!
Хотя для России это скорее из области фантастики  :ag:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Декабря 2012, 14:18:39
Естественно фантастики! 2 километра безпризорной трубы, за ночь окажется в пункте приема металлолома  :ag:

Но если отбросить социально-экономический фактор, то такое думаю вполне реально, судя по физической карте области есть места где можно получить перепад высоты до 3-х метров.
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Декабря 2012, 14:25:11
Например водопадик недалеко от Глядянки?

Там еще и водопад есть? :ai:
Тогда задача еще более упрощается так как не нужно доставлять воду.
Правда думаю что РАО ЕЭС не одобрит эту тему.
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 02 Января 2013, 13:37:55
Интересно, а чем людям не нравиться подводная турбина, думаю ей ледовая опасность не будет угрожать  :bw:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: san от 02 Января 2013, 14:38:14
наверно на единицу получаемой мощности дорого выходит...  :bw:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 02 Января 2013, 14:44:40
наверно на единицу получаемой мощности дорого выходит...  :bw:

Даже не знаю, учитывая что плотность воды в 800 раз больше чем воздуха + постоянный поток ротор диаметром 1,2 метра и высотой 1,5 метра сможет без труда привести в действие 2-х киловаттный генератор  :bk:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: san от 02 Января 2013, 14:55:32
такая куча железа в реке и освещение всего  1 дома...

а если каждый прибрежный житель воткнет в реку такой генератор... что станет с речкой?  :bw:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 02 Января 2013, 15:00:09
А зачем нам за всех-то думать?  :ab:

Если будут массивные препятствия в виде водяных турбин то начнется интенсивное заиливание дна - придется чистить  :ai:
Судя по формулам эффективность турбины имеет квадратичную зависимость от диаметра ротора  :ab:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 03 Января 2013, 10:39:46
труба! в нее шнек с генератором  но это все ненадолго и проблема с подшипниками! как их от воды сохранять?
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 03 Января 2013, 12:12:32
Не думаю что обязательно же использовать стальные подшипники качения.  :bw:
Например втулки из полимеров нейтральны к воде. Их кстати часто используют в мелких водяных насосах.
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 03 Января 2013, 13:07:53
Не думаю что обязательно же использовать стальные подшипники качения.  :bw:
Например втулки из полимеров нейтральны к воде. Их кстати часто используют в мелких водяных насосах.
но вода не имеет абсолютной чистоты ! и присутствие в ней абразива сотрет любые материялы!
 так что давайте думать а магнитном поле!
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 03 Января 2013, 13:46:44
Магнитная подвеска это конечно хорошо, но вот стоимость мощных магнитов ...
В самом общем случае разгрузить опоры от веса ротора можно прикрепив к ротору балласт, который легче пресной воды. Вода будет стремиться вытолкнуть балласт на поверхность и выталкивающая сила будет уравновешиваться весом ротора.  :bw:

P.S. Была у меня тоже мысль сделать лопасти ветряка полыми и заполнить их гелием что бы разгрузить подшипниковый узел от осевой нагрузки  :ai:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 03 Января 2013, 14:53:57
Магнитная подвеска это конечно хорошо, но вот стоимость мощных магнитов ...
В самом общем случае разгрузить опоры от веса ротора можно прикрепив к ротору балласт, который легче пресной воды. Вода будет стремиться вытолкнуть балласт на поверхность и выталкивающая сила будет уравновешиваться весом ротора.  :bw:

P.S. Была у меня тоже мысль сделать лопасти ветряка полыми и заполнить их гелием что бы разгрузить подшипниковый узел от осевой нагрузки  :ai:
вон же есть магнитный догон типа вращения! а заполнять не получится! слишком большой обьем нужен
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 03 Января 2013, 14:58:30
Троллефизика ...

Неодимовые магниты с заданными свойствами стоят много $$$.
Насчет эффективности балласта зря сомневаетесь  :ap:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 03 Января 2013, 15:20:36
Троллефизика ...

Неодимовые магниты с заданными свойствами стоят много $$$.
Насчет эффективности балласта зря сомневаетесь  :ap:
я тут ссылку выкладывал или с ютуба там магнигы кольцом а на роторе однополюсные тоже кольцом и получается усиливающий толкающий эффект все просто и дешево!
где то тут !
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 04 Января 2013, 11:47:54
Ну в общем-то думаю для маломощной турбины и магнитная подвеска подойдет, правда в экономической целесообразности сомневаюсь. Неодимовые магниты дороги и могут частично размагничиваться в течении времени  :ai:

P.S. Интересный вопрос о экономической стороне: как оценить в деньгах чувство независимости от компаний поставщиков? :ab:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 04 Января 2013, 12:18:50
Ну в общем-то думаю для маломощной турбины и магнитная подвеска подойдет, правда в экономической целесообразности сомневаюсь. Неодимовые магниты дороги и могут частично размагничиваться в течении времени  :ai:

P.S. Интересный вопрос о экономической стороне: как оценить в деньгах чувство независимости от компаний поставщиков? :ab:

вложеных в независимость денег хватит оплачивать энергопоставщикам длительное время!
так что овчинка то!!! :fififi: :fififi: :fififi:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 04 Января 2013, 13:09:37
Насчет овчинки и выделки даже не знаю  :bk:

Лично меня интересует автономные источники электроснабжения по двум причинам:

1. Частично покрывать свои нужды в энергии (в первую очередь слаботочные потребители)
2. Иметь резервный источник на случай если на ТЭЦ/Сетевую подстанцию заглянет *толстый полярный лис*   
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 04 Января 2013, 14:05:41
Насчет овчинки и выделки даже не знаю  :bk:

Лично меня интересует автономные источники электроснабжения по двум причинам:

1. Частично покрывать свои нужды в энергии (в первую очередь слаботочные потребители)
2. Иметь резервный источник на случай если на ТЭЦ/Сетевую подстанцию заглянет *толстый полярный лис*
а чего это мы обходим стороной парогенератор на водяной основе и привод на турбину! при чем можно скомпоновать  с ветряком!
 
при отсутствии ветра парогенератор будет толкать  лопасти  вот только каково потребление газа? но не должно быть большим!
подачу воды можноо тоже автоматизировать!
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 06 Января 2013, 19:05:14
Немного не в тему но все таки:
Сейчас по дискавери показывали маяк который использует энергию волн для выработки электроэнергии - хитрые европейцы придумали способ превращать поступательное движение морских волн во вращательное на валу маленькой турбины  :ag:
Помимо энергетической функции выполняет защиту береговой линии от волн так как частично отбирает их энергию.

P.S. Наверняка подобные установки - ночной кошмар чубайса  :ag:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 06 Января 2013, 19:25:52
Немного не в тему но все таки:
Сейчас по дискавери показывали маяк который использует энергию волн для выработки электроэнергии - хитрые европейцы придумали способ превращать поступательное движение морских волн во вращательное на валу маленькой турбины  :ag:
Помимо энергетической функции выполняет защиту береговой линии от волн так как частично отбирает их энергию.

P.S. Наверняка подобные установки - ночной кошмар чубайса  :ag:
это еще в юном технике  году так 1970 ребятишки предлагали и патент получали

кстати точно помню что это еще было в 70 годах а патент получен в 2005 году
странно! :bw:
http://www.findpatent.ru/patent/230/2300663.html (http://www.findpatent.ru/patent/230/2300663.html)
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 06 Января 2013, 19:27:24
ха а вот книга вроде судя по формуляру 1976 год
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/150590/Ross_-_Energiya_voln.html (http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/150590/Ross_-_Energiya_voln.html)


В предлагаемой книге обсуждается возможность использования энергии морских волн. Это не фантастика и не завтрашний день. Это уже существующее направление, и вопрос лишь в том, в какой мере надлежит стимулировать его развитие.
Название: Re: ГЭС
Отправлено: san от 06 Января 2013, 19:38:39
приливные электростанции вроде давно действуют... где-то...  :bw:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 06 Января 2013, 19:52:21
приливные электростанции вроде давно действуют... где-то...  :bw:
на юге где то на черном море вроде


В России c 1968 года действует экспериментальная ПЭС в Кислой губе на побережье Баренцева моря. На 2009 год её мощность составляет 1,7 МВт. На этапе проектирования находится Северная ПЭС мощностью 12 МВт. В

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 07 Января 2013, 00:07:12
это еще в юном технике  году так 1970 ребятишки предлагали и патент получали


Судя по тому что показали, то европейцам удалось получить приличный кпд всей установки раз с 160 кв. метров им удалось получить около 200 кВт при 3-х бальном волнении (правда я так и не понял много это или нет  :bw:)
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Владимирыч от 07 Января 2013, 00:09:57
вот и интересно как его подсчитать?? :fififi:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 07 Января 2013, 00:12:54
вот и интересно как его подсчитать?? :fififi:

Подсчитать КПД или волнение на море? :ab:

Они просто подсчитывают работу которую совершают волны на 1 кв.метре поверхности.  :bf:
Название: Re: ГЭС
Отправлено: Stanghauser от 12 Июня 2013, 21:32:46
На мой взгляд забавный способ решения проблемы автономного электроснабжения  :ap:
Но вот способ подвода воды к турбине с помощью пожарного рукава заслуживает внимания  :bw:

08 Экоизобретатели. Энергия воды и ветра. (http://www.youtube.com/watch?v=pLzyABrMsJg#)

P.S. По крайней мере у этих мужиков неплохо получилось устроить микроГЭС  :bp: