Слобода
Село "Митяево" => Фазенда => Тема начата: Владимирыч от 05 Мая 2013, 08:32:41
-
хочу тему создать о строительстве дома с позволения администрации!
потому как вопросов много ! а дом мой первый!
в общем взял землю под застройку!
8 соток!электричество и газ уже на участке
задаток за землю отдан! 7 получу свидетельство!
значит начались уже хлопоты!
хотел железный гаражик под инструмент перевести но требуют хоть какие то документы (от ГАИшников)
блин! вот первый подводный камень!
счас поеду намечать канавы под фундамент!
вопрос первый! кто нибудь в ручную делал скважину??
-
если настоящую скважину делать (не колодец) метров на 10-15 глубиной, то в рукопашную - лучше не стоит.
машина выбурит быстрее, точнее и безопаснее. имхо.
а где участок добыл?
и зачем документы от гайцев?
-
даешь каждому для сбрасывания веса по куску земли под стройку! :ay:
Где купил?!
-
:fififi:все! вес сбрасывается!
теперь с лопатой и всяким инструментом я скоро стройняшкой буду! :bp:
даешь каждому для сбрасывания веса по куску земли под стройку! :ay:
рассказывай про стройку- тоже интересно!
-
Конкретнее расскажи: где участок, сколько стоит, какая там инфраструктура
-
если настоящую скважину делать (не колодец) метров на 10-15 глубиной, то в рукопашную - лучше не стоит.
машина выбурит быстрее, точнее и безопаснее. имхо.
а где участок добыл?
и зачем документы от гайцев?
участок добыл в" Изумрудном!" 35 сотка ! газ заведен на участок электрика тоже (столб стоит у колышка!)
сегодня начал окапывать под фундамент. сфоткать забыл-накопался
я так прикинул что если самому за отдельно подводить газ и электрику то дороже станет однозначно!
-
Конкретнее расскажи: где участок, сколько стоит, какая там инфраструктура
в принципе типа программы федеральной (низкоэтажного жилья)
дорогу обещают-асфальт ! водопровод уже подтянут!осталось по поселку разбросить!
газ-уже передан городу!
электрика-документы готовы!идет процесс передачи!
так что черта города! :ay:
-
:big:
со скважиной вообще интересно! у многих по разному по глубине!
кто то с 33 метров берет!
а ктото с 10
в колодцах вода после 7 метров и стоит на пяти! воды много!
а грунт сухой! так что до воды 5 в колодцах
сегодня говорил с народом ! сказали что с 8 метров в скважине должна пойти!
так что сам буду пробовать!
вчера просверлил на 3 метра машиной ф350 (столбы там ставили! так сухо! сегодня купил ПНД ф160 трубу!
буду бурить шнеком внутри на 130 мм с водой!
ну не получится так судьба! порешаю потом !
а вдруг!!!
интересно ведь!
раньше везде в ручную сверлили!
:ab:
-
рассказывай про стройку- тоже интересно!
:fififi:накопался сегодня! :ay: так что даже сфоткать забыл!
:ag:
примерно вот такой дом будет ! но ниже на два-три ряда!!! :al:
-
хотел железный гаражик под инструмент перевести но требуют хоть какие то документы (от ГАИшников)
может ДЛЯ гаишников? типа на неворованый груз
-
может ДЛЯ гаишников? типа на неворованый груз
для них!
сегодня увез ! бумагу сделал а она и не пригодилась(и слава богу)
так что уже на месте!
начал копать траншею под фундамент! и собираю клещей!
блин !нифи га не боятся!!!
-
если есть водопровод, зачем скважина?
-
:fififi:
не ну он только пока до поселка ! его еще по поселку нужно пробросить! сказали на будущий год!
так что все равно придется скважину крутить!
во погодка к вечеру испортилась! :fififi:
-
Робинзон Крузо Владимирыч, при строительстве и обустройстве дома в какую денежную сумму уложиться определил? Каков бюджет, так сказать?
И все сам будешь делать?
-
Робинзон Крузо Владимирыч, при строительстве и обустройстве дома в какую денежную сумму уложиться определил? Каков бюджет, так сказать?
И все сам будешь делать?
фиг знает! как получится! у нас все таки не Москва
-
А Москва при чем, разве чем-то поможет?)
Ну хоть примерно) А то я вот думаю, надо строиться, насчитала миллиона 2,5 приблизительно.. многовато, даже очень((
А то может к вам прямым ходом?)
-
А Москва при чем, разве чем-то поможет?)
Ну хоть примерно) А то я вот думаю, надо строиться, насчитала миллиона 2,5 приблизительно.. многовато, даже очень((
А то может к вам прямым ходом?)
:ag:
тут не пределов совершенству!
можно и в 10 не уложится!
я же не знаю что ты задумала! :bn:
может дом о трех этажах на 1000 квадратных метров!
я то скромный строитель! :ah:
-
Ну я то спрашиваю именно про такой как ты показал на фотке. Или я что-то не так поняла.
-
Ну я то спрашиваю именно про такой как ты показал на фотке. Или я что-то не так поняла.
на фундамент расчитываю потратить 35 тысяч! :al:
заглубленый на 15 сантиметров в землю на щебеночную (15 сантимов ) подушку ! 400х500 армированный арматурой ф12 мм
фундамент примерно 8х9 :bf:
стены их пенобетона автоклавного 200*300*620 при стоимости одного блока 181 рубль :bw:при высоте стен 3 метра
32-длинна площадь одного блока 0.12 нужно 800 штук
при самой дорогой цене у нас нужно 144 800 рублей
на мансарду расчитываю 10 кубов разных досок
они по цене примерно 5 000 куб- 50 000 рублей
профнастил на крышу
180 рублей кв.метр нужно 22 000 рублей!
ну остальное можно покупать самое дорогое и вполне бюджетное!
так что как повезет и по возможности!
отделку не стану касаться потому как на нее можно и 200 истратить и 5 миллионов! кто на что горазд! :fififi:
подскажите что еще забыл из основных? :bw:
-
Двери, окна и отмостку (не знаю зачем она, но отец говорил, что важная штука).
-
Двери, окна и отмостку (не знаю зачем она, но отец говорил, что важная штука).
отмостка это слой керамзито песчанной смеси (у меня будет сантимов 30 ) с водозащитой!
и по верху бетон толшиной 10 сантимов
я думаю в 10 улождиться!
двери сьедят 17 тыс а окна 32 000 (уже подсчитано!)
:al:
ну вот об основном ! как бы :bw:
-
забор пока временный (лет на 5-8) уйти должно 4 тысячи! :bw:
потом с соседями капитальный справим!
-
Получается побольше 300тыс. Это при условии, что все-все сам делать будешь?
-
Получается побольше 300тыс. Это при условии, что все-все сам делать будешь?
то что смогу то сам сделаю а уж если нет то буду приглашать!
да тыт много спецов! советом помогут
вон Сан много знает и другие! :bf:
вот примерная планировка первого этажа :al:
-
Что-то ты мало насчитал...
тыр бы 700-800, было бы более похоже...
фундамент запроектировал очень мелким. под пенобетон надо бы помощнее... армирование конечно вещь хорошая, но если будет неравномерное замерзание грунта, или неравномерная нагрузка на фундамент - возможен перекос всего дома... :bw:
-
Что-то ты мало насчитал...
тыр бы 700-800, было бы более похоже...
фундамент запроектировал очень мелким. под пенобетон надо бы помощнее... армирование конечно вещь хорошая, но если будет неравномерное замерзание грунта, или неравномерная нагрузка на фундамент - возможен перекос всего дома... :bw:
ну слово МОЖЕТ бЫТЬ никак не катит!
потому как я и Яковлева изучил и Сажина! та м и таблицы и характеристики! :ay:
мой вариант приемлем для трехэтажного дома из кирпича!
так что запас офигенный!
:bp:
ну а так сам считай! вроде все вот оно! если ошибся то поправь! :big:
я только рад буду
-
я пока сам не строился. так по слухам говорю. поэтому поправить сильно-то не могу.
могу только сказать что еще много транспортных расходов и еще там разные материалы типа песка, щебенки, пароизоляции и т.д.
пол/потолок не озвучил там только на пол доски сороковки надо 3 куба и лаги я не посчитал. да еще потолок. а если и мансарда жилая будет то и там кроме потолка пол стелить... :bw:
мы с батей вот нынче пристрой к дому затеваем примерно 4х7. из старого деревенского домика прикрутим. дак тыр на 100 прикидываем. :al:
-
Владимирыч, скажи, а сколько надо будет ежемесячно управляющей компании платить на общие нужды, т.е. без газа и электричества?
-
Владимирыч, скажи, а сколько надо будет ежемесячно управляющей компании платить на общие нужды, т.е. без газа и электричества?
ну пока собрали по 300 рублей на потраву клещей и все
а в договоре написано что за все остальное будет решаться на собрании!
но газ передали городу
а электричество вот вот передадут (вроде после праздников)
а пока УК ведет работы по водопроводу и дорогам! ну там еще что то немного за вывоз мусора и пока вроде все :bw:
-
я пока сам не строился. так по слухам говорю. поэтому поправить сильно-то не могу.
могу только сказать что еще много транспортных расходов и еще там разные материалы типа песка, щебенки, пароизоляции и т.д.
пол/потолок не озвучил там только на пол доски сороковки надо 3 куба и лаги я не посчитал. да еще потолок. а если и мансарда жилая будет то и там кроме потолка пол стелить... :bw:
мы с батей вот нынче пристрой к дому затеваем примерно 4х7. из старого деревенского домика прикрутим. дак тыр на 100 прикидываем. :al:
по первому этажу пол будет теплым водяным однозначно!
я прикинул это не так и дорого а в эксплуатации намного дешевле и лучше!
полы буду делать по грунту!
подвалы мне нафиг не нужны! погребом обойдусь :ay:
кстати описаний полно!
вот например
http://www.builderclub.com/vopros-otvet/2611/osnovaniye-pod-vodyanoy-teply-pol-po-gruntu/ (http://www.builderclub.com/vopros-otvet/2611/osnovaniye-pod-vodyanoy-teply-pol-po-gruntu/)
и вот
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://files.builderclub.com/uploads/articles/pol-po-gruntu-ustroystvo-betonnogo-pola-po-gruntu/kartinka-14-big-image.png&imgrefurl=http://www.builderclub.com/statyi/tehnologii-stroitelstva/pol-po-gruntu-ustroystvo-betonnogo-pola-po-gruntu/&h=834&w=1200&sz=343&tbnid=1LHdaeH26ooDpM:&tbnh=85&tbnw=123&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25BB%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%2B%25D0%25B3%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BD%25D1%2582%25D1%2583%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB+%D0%BF%D0%BE+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%83&usg=__s0mwOBiGPrEcYUsKtGC0Vt57BQk=&docid=JooVWChUcC1qqM&hl=ru&sa=X&ei=WUqMUfnLGbPE4gS2nIHIDQ&ved=0CE8Q9QEwBQ&dur=1702 (http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://files.builderclub.com/uploads/articles/pol-po-gruntu-ustroystvo-betonnogo-pola-po-gruntu/kartinka-14-big-image.png&imgrefurl=http://www.builderclub.com/statyi/tehnologii-stroitelstva/pol-po-gruntu-ustroystvo-betonnogo-pola-po-gruntu/&h=834&w=1200&sz=343&tbnid=1LHdaeH26ooDpM:&tbnh=85&tbnw=123&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B9%2B%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25BB%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%2B%25D0%25B3%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BD%25D1%2582%25D1%2583%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB+%D0%BF%D0%BE+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%83&usg=__s0mwOBiGPrEcYUsKtGC0Vt57BQk=&docid=JooVWChUcC1qqM&hl=ru&sa=X&ei=WUqMUfnLGbPE4gS2nIHIDQ&ved=0CE8Q9QEwBQ&dur=1702)
по поводу пристроя из старого домика :fififi: я бы не стал!
подсчитай из пеноблока! я думаю будет во много раз лучше! точно!
размеры и цена известны! а вес у него как и у дерева! поставь на опоры или сваи они по 1700 всего!а тебе нужно их фигня! или залей уж столбики под ростверк :ay:
-
:fififi:накопался сегодня! :ay: так что даже сфоткать забыл!
:ag:
примерно вот такой дом будет ! но ниже на два-три ряда!!! :al:
под землёй что ли? :kolhoz:
-
под землёй что ли? :kolhoz:
не! мансарда будет чуть ниже
а тут полный этаж! :ag:
-
по первому этажу пол будет теплым водяным однозначно!
я прикинул это не так и дорого а в эксплуатации намного дешевле и лучше!
незабывай что теплый пол не заменяет, а только дополняет основную систему отопления. особенно в морозы.
полы буду делать по грунту!
подвалы мне нафиг не нужны! погребом обойдусь :ay:
рискованно как говорится в тех же описаниях - подвижки грунта весьма верояны.
да и полипропилен даже армированный имеет большое тепловое расширение.
как бы оно все не потрескалось и не посыпалось...
по поводу пристроя из старого домика :fififi: я бы не стал!
подсчитай из пеноблока! я думаю будет во много раз лучше! точно!
размеры и цена известны! а вес у него как и у дерева! поставь на опоры или сваи они по 1700 всего!а тебе нужно их фигня! или залей уж столбики под ростверк :ay:
тут дело в том что у меня все постройки тонут. медленно но верно. за 30 лет дом утонул сантиметров на 15. причем печка в центре держит внутренние стены на своем фундаменте, а внешние оседают.
плюс сезонные подвижки грунта и колебания стен.
над дверными коробками постоянно образуются трещины.
любой кирпич при этом трескается только в путь. все соседи на моей памяти свои кирпичные гаражи раза по 2-3 перекладывали.
конечно винтовой или глубокий фундамент может решить эту проблему, но только у самостоятельной постройки.
пристрой же должен плясать и тонуть вместе с домом. иначе его перекосит или оторвет.
поэтому или брус, или бревна. батя решил что бревна от старого домика дешевле обойдутся.
-
незабывай что теплый пол не заменяет, а только дополняет основную систему отопления. особенно в морозы.
ну это спорно! если брать ту халупу что я сейчас живу то у меня дом так просел что над окнами по телогрейке заложено
щели везде! не успеваю заделывать !
сам убедился как дует через трещины в штукатурке!( сам не верил когда читал)
так что по теории теплый пол заменяет!но трубы конечно выведу на всякий случай! и краны поставлю!
рискованно как говорится в тех же описаниях - подвижки грунта весьма верояны.
да и полипропилен даже армированный имеет большое тепловое расширение.
как бы оно все не потрескалось и не посыпалось...
вот вопрос для меня важный! в одних описаниях основа (бетонная стяжка) льется с заходом на фундамент! а в других нет! так как правильно?
в любом случае между плитой и стеной оставляется зазор в 1.5-3.0 сантиметров (на толшину утеплителя!)
так что ничего ни куда не расширится
а ЭППС вполне надежен!да и сверху все равно стяжка на 5 сантимов ! да еще вспененый полиэтилен да еще ламинад! или линолиум
я думаю никуда не денется!
тут дело в том что у меня все постройки тонут. медленно но верно. за 30 лет дом утонул сантиметров на 15. причем печка в центре держит внутренние стены на своем фундаменте, а внешние оседают.
плюс сезонные подвижки грунта и колебания стен.
над дверными коробками постоянно образуются трещины.
любой кирпич при этом трескается только в путь. все соседи на моей памяти свои кирпичные гаражи раза по 2-3 перекладывали.
конечно винтовой или глубокий фундамент может решить эту проблему, но только у самостоятельной постройки.
пристрой же должен плясать и тонуть вместе с домом. иначе его перекосит или оторвет.
поэтому или брус, или бревна. батя решил что бревна от старого домика дешевле обойдутся.
ну если винтовые сваи то наверно пеноблоки будут по весу не сильно и отличаться !а работать с ними интереснее и внутри проще и дешевле
достаточно гипсокартоном затянуть и клей хоть обои хоть крась!
и дверные проему не гуляют!
а если у тебя там влажность недалеко то блин дерево точно будет дороже!
подсчитай отделку! !точно дороже
-
Как забивают сваи в Таиланде (http://www.youtube.com/watch?v=I7igdxJQs-Q#ws) Предлагаю способ возведения фундамента- быстро и не дорого.
-
:ag:
:ay: :ay: :ay:
точно! семейный подряд!
нужно взять на вооружение!
скважину так наверно реально пробить! :bp:
-
Лучше все же скважину бурильной установкой- и качественно и быстро- цена оправдана!
-
Лучше все же скважину бурильной установкой- и качественно и быстро- цена оправдана!
:al:не я сам крутить буду !
во первых интересно а во вторых куда торопиться??
:bp:
-
:al:не я сам крутить буду !
во первых интересно а во вторых куда торопиться??
:bp:
Имхо совсем неоправданные трудозатраты. Ну да тебе видней...
Мы вот все ремонт закончить не можем, у меня терпение лопается на бардак этот смотреть...
-
Имхо совсем неоправданные трудозатраты. Ну да тебе видней...
Мы вот все ремонт закончить не можем, у меня терпение лопается на бардак этот смотреть...
незнаю! но у меня еще впереди ! а главное трудно договорится когда одному одно нужно а другому другое! :fififi:
-
Да, особенно тяжко, когда пропадает энтузиазм.
-
незнаю! но у меня еще впереди ! а главное трудно договорится когда одному одно нужно а другому другое! :fififi:
Это еще что)) Мне одной порой за несколько минут успевает похотеться одного, потом резко противоположного, а после еще чего-нибудь.. С собой-то сложно договориться.
-
ну это спорно! если брать ту халупу что я сейчас живу то у меня дом так просел что над окнами по телогрейке заложено
щели везде! не успеваю заделывать !
сам убедился как дует через трещины в штукатурке!( сам не верил когда читал)
так что по теории теплый пол заменяет!но трубы конечно выведу на всякий случай! и краны поставлю!
вот вопрос для меня важный! в одних описаниях основа (бетонная стяжка) льется с заходом на фундамент! а в других нет! так как правильно?
хоть и времени не хватает для аргументированного спора, но попробую тебя хотябы усомнить и заставить задуматься... :gg:
в обычных условиях обычных домов считается что для наших широт теплопотери дома составляют около 100 Вт/м.кв.
исходя из этого в советское время были спроектированы стандартные секции чугунных батарей с теплоотдачей тоже примерно 100 Вт/секция при температуре воды в батареях 60-80 градусов.
поэтому чугунные радиаторы в обычный дом расчитываются просто - сколько в каждой комнате квадратов - столько и секций надо ставить в батарею.
теперь представь что тебе эти батареи нужно положить на пол, размазать их более равномерно по полу и ходить по ним босыми ногами.
начнем с того что по воде 60-80 градусов ты совсем никак не пойдешь - ожог будет. значит придется снизить температуру воды до 20-30 градусов. а следовательно, увеличить площадь теплоотдачи раза в 3.
ну и конечно о ковриках, паласах и ковролинах придется сразу забыть...
кроме того, мебель также будет теплоизолировать пол, снижая его теплотворную способность...
-
хоть и времени не хватает для аргументированного спора, но попробую тебя хотябы усомнить и заставить задуматься... :gg:
в обычных условиях обычных домов считается что для наших широт теплопотери дома составляют около 100 Вт/м.кв.
исходя из этого в советское время были спроектированы стандартные секции чугунных батарей с теплоотдачей тоже примерно 100 Вт/секция при температуре воды в батареях 60-80 градусов.
поэтому чугунные радиаторы в обычный дом расчитываются просто - сколько в каждой комнате квадратов - столько и секций надо ставить в батарею.
теперь представь что тебе эти батареи нужно положить на пол, размазать их более равномерно по полу и ходить по ним босыми ногами.
начнем с того что по воде 60-80 градусов ты совсем никак не пойдешь - ожог будет. значит придется снизить температуру воды до 20-30 градусов. а следовательно, увеличить площадь теплоотдачи раза в 3.
ну и конечно о ковриках, паласах и ковролинах придется сразу забыть...
кроме того, мебель также будет теплоизолировать пол, снижая его теплотворную способность...
то как работают и считаются батареи я в курсе! все таки фирма у нас как раз этим и занимается
по поводу теплого пола обсуждений полно и мнения разные! то что буду делать -однозначно! так как и примеры есть и сам ногами ходил и мне пондравилось!
то что под батареи (на всякий случай )краны выведу-не сложно! пусть будут!
там видно будет
вот смотри ! кто как
http://a.farit.ru/i/t-288284.html (http://a.farit.ru/i/t-288284.html)
ну а что получится!-видно будет я думаю через эту зиму на следующую!
в эту не успеть!
считай это капризом!
а коврики и паласы не мешают!
да и инфракрасное излучение это не поток ветра! это все таки именно излучение!
а вот сравнить КПД чугунной батареи и водяного теплого пола-интересно!
на вскидку не нашел цыфирей!
-
Чугунные радиаторы - тепловые приборы, которые всем известны с детства.
отопление
Относятся они к устаревшим системам отопления и за рубежом не применяются. Имеют малую поверхность отдачи тепла и низкую теплопроводность металла, производят нагрев в основном излучением и около 20 % тепла передают воздуху конвекцией. Распространенная отечественная секция чугунного радиатора МС-140 имеет вес 7,5 кг, вмещает 4 литра воды, имеет всего 0,23 кв. м площади нагрева. В каждой комнате квартиры надо иметь батарею по 8-10 чугунных секций или даже больше. В большой квартире или особняке вес всех чугунных батарей и воды в них составляет тонны, прих.......
http://vialink.ru/otoplenie/pribory/radiator/00005.html (http://vialink.ru/otoplenie/pribory/radiator/00005.html)
по теплому полу :
Сбережение энергии
Равномерное распределения тепла, помимо комфорта, позволяет использовать более низкие температуры теплоносителя. Температура в комнате может быть снижена на 2 градуса С по сравнению с традиционными радиаторами, без изменении в ощущении тепла человеком. Снижения температуры на 2°С обеспечивает около 12% сбережения потребляемой энергии для пользователя. температура тепло носителя в водяных теплых полах составляет 30 - 50°С в зависимости от применяемых покрытий пола, типа укладки трубы, тепло потерь помещения и требуемой тепловой нагрузки.
Таким образом, являясь низкотемпературной обогревательной системой отопления (для радиаторов необходима температура теплоносителя 75 - 95°С, а для полов 4-50°С), водяной теплый пол Thermo Tech позволяет дополнительно сэкономить ресурсы на производство тепловой энергии (например, используя низкотемпературные конденсационные котлы с повышенным КПД, так же это позволяет использовать альтернативные источники энергии, например, тепловые насосы и солнечные коллекторы, которые лучше всего работают с низкотемпературными системами).
http://www.stroytal.ru/annonce/show/452/Vodyanoy_teplyy_pol_energosberegayushchee_otoplenie_bez_radiatorov (http://www.stroytal.ru/annonce/show/452/Vodyanoy_teplyy_pol_energosberegayushchee_otoplenie_bez_radiatorov)
-
в марте нам лекцию читал инспектор со стажем Ростехнадзора- хвастал своим домом и теплыми полами. Специалист внушает доверие
-
то как работают и считаются батареи я в курсе! все таки фирма у нас как раз этим и занимается
против фирмы мне конечно не тягаться.
холивар по ссылке почитал - каждый по своему прав, а по моему нет.
я совсем не против теплых полов. я категорически за.
только там море всяких нюансов, которые отличную идею могут свести в ноль.
конечно если тебе спецы все расчитают от теплоутепления дома до распределения труб с учетом будущей расстановки мебели, то наверно можно будет и без батарей обойтись.
а если будешь делать на удачу, то могу только этой удачи пожелать... :bw:
-
Чугунные радиаторы - тепловые приборы, которые всем известны с детства.
по ссылке восновном чушь.
у меня батареи заставлены и завешаны. излучение при этом отсутствует совсем. дом обогревается конвекционно. если бы как пишут в статье я терял 80 % энергии, я бы давно замерз.
от семи секционной батареи отводится в среднем 700 Вт тепла. если бы хотябы 500 Вт из них было лучевой энергии - я бы уже оплавился.
на входе вода 70 гр, на выходе 45 гр. тоже чушь. у меня все радиаторы запитаны последовательно. на котле подача и обратка имеют разницу 10-20 градусов.
масса воды влияет только на инертность системы. на кпд она никак не влияет. сколько энергии вода забрала при нагреве - столько она и отдаст при охлаждении.
по теплому полу :
восновном с рекламой по ссылке согласен. но некоторые моменты там совсем не озвучены.
1. при нагреве воды меньше 40 гр. в ней размножается какая-то водоросль (не помню какая). трубы при этом зарастают слизью.
2. теплопроводность полипропилена сильно хуже чем у металла поэтому площадь поверхности труб (а следовательно их длину) нужно огромную. что при цене около 50 р/метр получается накладно.
3. гидросопротивление зигзагов и стыков в каждой комнате очень трудно расчитывается и сильно зависит от качества монтажа. а также теплоотдача пола и теплорассеивания комнат будут сильно зависеть от интерьера. следовательно придется на каждую комнату ставить отдельный насос и отдельный терморегулятор. что также удорожает общую конструкцию.
4. малое количество воды в системе ведет к низкой инертности системы отопления. что отрицательно сказывается при отключении электричества. тут уже нужно сильнее теплоизолировать дом и продумывать резервное электроснабжение (а иногда и резервный резервный теплогенератор на твердом или жидком топливе).
вобщем-то конечно, если сильно захотеть - сделать такую систему можно. только захотеть нужно оооочень сильно....
-
:al:цена на рубу 15 рублей за метр!
но если уж хочется то можно и медь запустить!
2- я использую незамерзайку! там фиг что заведется! :ag:
3-на то и насос на коллектор что бы компенсировать гидросопротивление
4- нагрев огромной массы бетона и будет отличным аккумулятором тепла! :ay:
и в 5 - я так хочу и так и сделаю! :bp:
-
и в 5 - я так хочу и так и сделаю! :bp:
я тоже хочу. но пока делать не буду... подожду твоих восторженных отзывов через пяток лет эксплуатации... :ag:
-
3-на то и насос на коллектор что бы компенсировать гидросопротивление
на весь коллектор один насос - плохо.
в одной комнате гидросопротивление окажется выше, в другой ниже. в первой будет недогрев, во второй перегрев...
но в целом работать будет.
делай и не забывай фотки выкладывать... :adi:
-
на весь коллектор один насос - плохо.
в одной комнате гидросопротивление окажется выше, в другой ниже. в первой будет недогрев, во второй перегрев...
но в целом работать будет.
делай и не забывай фотки выкладывать... :adi:
ну это великолепно компенсируется регуляторами!
трехходовыми клапанами! они как раз от температуры работают! и излишек запускают в обратку!
так что это не вопрос!
да и если подумать то батареи давно вчерашний день!
я вот по своим скажу! при температуре в 40 градусов !очень чувствительно закрыта батарея или нет!
кстати вот посмотри !
http://httpwwwforum.ru/art-123909.html (http://httpwwwforum.ru/art-123909.html)
Есть несколько проверенных способов регулировки температуры водяного теплого пола.
http://eurosantehnik.ru/index.php/teplyj-vodyanoj-pol/69-regulirovka-temperatury-vodyanogo-teplogo-pola-idealnye-resheniya (http://eurosantehnik.ru/index.php/teplyj-vodyanoj-pol/69-regulirovka-temperatury-vodyanogo-teplogo-pola-idealnye-resheniya)
-
:ag:представь как будет обидно через пять лет !если все таки теплый пол у меня оправдает себя! :fififi: :bj:
кстати вот интересное видео
Регулировка температуры водяного теплого пола (http://www.youtube.com/watch?v=_u-C2PWrJpc#)
-
:ag:представь как будет обидно через пять лет !если все таки теплый пол у меня оправдает себя! :fififi: :bj:
кстати вот интересное видео
через 5 лет будет не обидно, а совсем даже наоборот, т.к. я физически не смогу в течении 5-10 лет заняться теплыми полами.
а у тебя к этому времени уже будет отработанная и испытанная технология. :ay:
на видео конечно прикол, т.к. 3 насоса создают свои потоки и от производительности насосов будет зависеть куда будет циркулировать вода в безнасосных контурах.
в том и сложность согласования насосов и гидросопротивлений что может оказаться что поток через нагреватель окажется равный потоку через батареи и теплому полу потока не достанется. ни прямого, ни обратного... :al:
поэтому и нужны либо спецы с расчетами, либо электроника с насосами. чтобы по каждому контуру шло то что нужно и туда куда нужно... :al:
-
Есть несколько проверенных способов регулировки температуры водяного теплого пола.
найти бы этот видеокурс на торентах... :bw: :gg:
-
найти бы этот видеокурс на торентах... :bw: :gg:
НУ В ОБЩЕМ ТО МНОГО ИНФОРМАЦИИ А НАКОПЛЕН УЖЕ РАЗЛИЧНЫЙ ОПЫТ!
КАК МОНТАЖА ТАК И ЭКСПЛУАТАЦИИ!
пока у меня на очереди фундамент и стены!
времени не хватает и деньги нужно зарабатывать и блин стройкой заниматься!
вроде с арматурой договорился и с щебнем! должен в мае обязательно залить фундамент!
-
фундамент - сложная штука...
сколько видел старых фундаментов - все потрескались... :bn:
-
фундамент - сложная штука...
сколько видел старых фундаментов - все потрескались... :bn:
:ag:
Сан!! что с тобой! что за пессимизм? :fififi:
встряхнись! выпей чашечку кофе! :bf:
смотри! весна! птицы поют! тепло и отлично!
девченки в коротких юбочках! :ay:
нифига моему фундаменту не будет! он расчитан на трех этажный каменный дом! весов под 600 тонн
а мой едва 35 наберет!
так что я спокоен! :bp:
-
Не помню где, недавно слышала выражение: "Готовься к худшему, что бы хорошее стало приятным сюрпризом". Вот и получается, что лучше все предусмотреть и подойти максимально ответственно)
И все же я думаю, что у Влоадимирыча ничего из важного не потрескается))
-
:bw:вот еще интересный момент!"полы по грунту" пока нашел одно правило-никакой органики :bw:
-
:bw:вот еще интересный момент!"полы по грунту" пока нашел одно правило-никакой органики :bw:
я собираюсь в этот или следующий год в гараже пол бетонировать...
но как-то сильно сомневаюсь что получится... :bn:
-
я собираюсь в этот или следующий год в гараже пол бетонировать...
но как-то сильно сомневаюсь что получится... :bn:
а в чем сомнения?
вроде ничего хитрого нет :bw:
-
а в чем сомнения?
вроде ничего хитрого нет :bw:
сомнения в успешности мероприятия :bw:
-
сомнения в успешности мероприятия :bw:
не боги горшки обжигают!
я вот смотрю на некоторых "спецов" так оторвать бы руки некоторым!
так что все в наших руках
тем более что и спросить и помочь запросто! :ay:
-
:fififi:я вон вообще на ДОМ замахнулся! :ah:
-
:bp:очередной этап осилили!
завез арматуру и опалубили внешний периметр! :al:
блин дом становится все больше и больше! :fififi:
(парадоксы!)
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/05/6f2d8310e269df80dbc33ffb8150d1ac.jpg) (http://hostingkartinok.com)
-
SAN!
может пристрой соорудишь по такой технологии??
смотри как здорово!
-
SAN!
может пристрой соорудишь по такой технологии??
смотри как здорово!
смотрю. здорово. :ay:
но не понимаю... :bn:
как можно залить ленточный фундамент, чтобы он выдержал 2 этажа и не треснул при промерзании...
да еще и пол по грунту чтобы проседал вместе с домом... :bw: :bn:
-
смотрю. здорово. :ay:
но не понимаю... :bn:
как можно залить ленточный фундамент, чтобы он выдержал 2 этажа и не треснул при промерзании...
да еще и пол по грунту чтобы проседал вместе с домом... :bw: :bn:
ну это просто! прочти Сажина и Яковлева! там все таблицы и формулы есть!
кстати вполне доступным языком написано!
если лень искать то скажи я вышлю!
а в посте я ссылку клал! как дом строить!
наверно удалили !
если нельзя то я её тебе в личку отправил! :ay:
может так пристрой соорудишь!
-
ну это просто! прочти Сажина и Яковлева! там все таблицы и формулы есть!
кстати вполне доступным языком написано!
если лень искать то скажи я вышлю!
а в посте я ссылку клал! как дом строить!
наверно удалили !
если нельзя то я её тебе в личку отправил! :ay:
может так пристрой соорудишь!
сажина прочитал.
расчет - это хорошо. :ay:
нагрузки, таблицы, грунты, ширина, высота, подушка - все отлично.
про ленточные фундаменты на пучинистых грунтах я и раньше знал. ну может немного меньше чем теперь.
но беда в том что бетон ленточного фундамента сильно не устойчив на разрыв. изза этого в бетон добавляют железо (арматуру). получается железобетон.
согласен, есть пасынки столбов, есть железнодорожные шпалы, есть плотины и гидроузлы. и все вроде работает и почти не рушится.
но это если при производстве железобетона полностью выдержана вся технология изготовления.
чуть что где недосмотрел, не вспомнил, ошибся, и всей работе грош цена.
вот это меня и смущает...
бетон достаточно охотно впитывает влагу из почвы и из осадков. и хрен бы с ним, но в нем железо. и оно начинает ржаветь. ржавчина занимает больше места чем железо. и эта ржавчина разрывает бетон.
то же происходит и при точке промерзания внутри бетона.
фундамент осенью воды всосал, зимой мороз покрепче ударил, в подполе температуры не хватило для прогрева фундамента, и он с уголка промерз.
льдом его и порвало.
и арматура не спасет. она прогнется при локальном промерзании.
а если ленточный фундамент потрескался, то наиболее нагруженные участки дома начнут оседать быстрее слабонагруженных и деревянные дома при этом ведет, а кирпичные разрывает...
я конечно верю что у тебя все получится правильно.
я не верю что у меня правильно получится... :bn:
(http://www.varmastroy.ru/public/userfiles/upload/images/pdf1_2.jpg)
-
:ay:
тут самая соль в нагрузке!
если армированный ф12 арматурой фундамент 500х400 на изгиб держит нагрузку в 600 тонн
то мой домик в 40 тонн для него полная фигня!
(ТУТ СКОРЕЕ НЕ ДОГРУЗ ПЛОХ)
подсчитай вес пристроя и посмотри в таблице ! где то я видел!
-
:ay:
тут самая соль в нагрузке!
если армированный ф12 арматурой фундамент 500х400 на изгиб держит нагрузку в 600 тонн
то мой домик в 40 тонн для него полная фигня!
(ТУТ СКОРЕЕ НЕ ДОГРУЗ ПЛОХ)
подсчитай вес пристроя и посмотри в таблице ! где то я видел!
фундамент нагрузку конечно выдержит (пока целый). я только боюсь что он от коррозии или промерзания лопнет...
а если будет целый - тогда конечно выдержит.
но я сейчас отоплением теплицы озадачился.
нарыл видеокурс Владимира Козина про теплый пол.
нашел в нем самое главное - теплоотдачу погонного метра металлопластика. прикинул что радиатор из МП той же мощности в 3 раза дешевле получится. :ay:
-
сколько я домов видел с фундаментами ленточными построеными по таблицам и расчетам, много, все лопнувшие, климат у нас дурацкий для теории
-
сколько я домов видел с фундаментами ленточными построеными по таблицам и расчетам, много, все лопнувшие, климат у нас дурацкий для теории
ну у меня легонький домик ! не должно ему что то быть! :bw:
а если на него нагрузить особняк огромный то запросто лопнет! :fififi:
-
Владимирыч, скажи, как ты участок 8 соток купил? Зашла на сайт изумруда- там вроде по планировке нет таких маленьких. А то я идею то вынашиваю, но 15 соток- это по деньгам шибко дорого
-
Владимирыч, скажи, как ты участок 8 соток купил? Зашла на сайт изумруда- там вроде по планировке нет таких маленьких. А то я идею то вынашиваю, но 15 соток- это по деньгам шибко дорого
привет
случайно
там несколько участков разделено на два! так что тот план немного неверный!
нужно звонить Алине!(упр УК) могу телефон бросить
и еще там по моему кто то продает участок могу узнать!за ту же цену
-
Узнай, телефон тоже кинь, а я с мужем обговорю.
-
На кочках цветочки, за кочками лес...
На дальний глухой полустаночек,
Наладив пилу да рубаночек,
С утра мы приехали строить навес
На дачу к Евгений Иванычу.
А дачи то, дачи и нет у него :
Купил он участок заброшенный,
Доплелся с посильною ношею,
И вот посреди барахла своего
Стоит он в тельняшечке ношеной.
Ах, Евгений Иваныч в полосочку!
Ох, да шкиперская борода!
Держит левой он детскую сосочку,
Держит правой орудье труда...
Евгений Иваныч - морская душа,
И дочка его Маришанечка
Душою морскою в папанечку.
Расписывать всем, как она хороша,
Часами он может за чайничком.
Но нам не до чаю : мы рвемся скорей
Докончить навес перемычками,
А то ведь беда с электричками,
Ведь спать, как хозяин, без стен и дверей
На голой земле без привычки мы.
Залезает он в спальничек спаренный,
Каждый вечер себе говоря :
"Ничего, перетерпим, не баре, мол!
Будем греться пока изнутря."
Корежит и гнет его радикулит
Прохладною майскою ноченькой,
Но строит и строит он прочненько,
А дачи все нет, а мотор барахлит...
Плевать, не себе же, а доченьке!
Я знаю - дача будет!
Я знаю - саду цвесть!
Способны наши люди
Не спать, не пить, не есть,
Таскать кирпич под мышкой,
Век путаться в долгах,
Чтоб свить гнездо детишкам
У черта на рогах.
Долбая по пальцам торопимся мы
Хозяйство Евгений Иванычево
Навесом укрыть (ибо мало ли чего!),
Чтоб больше Евгений Иванычу
Не оборачивать пленкою на ночь его.
Музыка А.Иващенко
Слова Г.Васильева
1986
-
:bw:
блин думал залить фундамент до 1 июня но не получилось
причину потом скажу :ah:
но на пару дней еще работы!
так что наверно в среду :ay:
"поривит"подорожал!!
-
:ay: люблю эту песню
-
:ay:
закончен первый эта готов фундамент! :bp:
стоит набирает силу
вчера доливал последний бетон
:bf:сегодня проливали ездили
теперь скважина и блоки!
-
Армирование фундамента как защитить арматуру (http://www.youtube.com/watch?v=Q-UiOidUhOg#ws)
-
фундамент сейчас выравниваю готовлю под кладку
скважина готова прокачивается
завтра заберу столбики на забор!
блоки подвезу на выходные или в первых числах недели
вот так!
-
фундамент сейчас выравниваю готовлю под кладку
скважина готова прокачивается
завтра заберу столбики на забор!
блоки подвезу на выходные или в первых числах недели
вот так!
Владимирыч, ты где арматурой тарился?
-
Владимирыч, ты где арматурой тарился?
Конституции 27
там кстати все по быстрому и без проволочек
завтра столбики заберу на забор!
-
спасибо за подсказку!
а что ты думаешь про композитную арматуру? имеет ли смысл с ней связываться?
-
спасибо за подсказку!
а что ты думаешь про композитную арматуру? имеет ли смысл с ней связываться?
:bw:сегодня держал в руках !ну фиг знает люди давно пользуются! говорят нормально у соседа на плиту такую вязали ! я думаю пойдет
кстати она ведь намного дешевле
я сегодня на Бурова Петрова видел у таможни ! там где блоки продают
-
я ее в прайсе на конституции видел. вроде 17 р/метр. железная 24 р/метр. вот и усомнился. может дешевая потомучто не обкатанная... :bw:
-
я ее в прайсе на конституции видел. вроде 17 р/метр. железная 24 р/метр. вот и усомнился. может дешевая потомучто не обкатанная... :bw:
сейчас цены не понять
я полгорода обьехал искал на "поривит" цену
так от 4200 до 5000 за куб
так что не удивляйся!
-
:bw:
вот еще про теплые полы!
http://teplyi-pol.ru/konstruktsiya.htm#p1278 (http://teplyi-pol.ru/konstruktsiya.htm#p1278)
-
я через пару месяцев буду делать теплый пол на деревянной основе. сейчас продумываю конструкцию пола...
-
я через пару месяцев буду делать теплый пол на деревянной основе. сейчас продумываю конструкцию пола...
конструкций навалом! только взяться!
-
у меня в пристрое ожидается теплица. думаю вот надо ли делать покатый пол со сливом или стоит ограничиться линолеумом и тряпкой... :bw:
-
Лучше склон, если на свой опыт ориентировать. У нас пристенная теплица, при поливе в погреб натекало и под полом вода была, потом сделали небольшой склон-перестало.
Правда линолеум не пробовали :bn:
-
у меня в пристрое ожидается теплица. думаю вот надо ли делать покатый пол со сливом или стоит ограничиться линолеумом и тряпкой... :bw:
я тоже думаю что покатый пол надежнее! все таки вода это та еще штучка!!
-
все-таки при строительстве очень нужен свой грузовичек
-
все-таки при строительстве очень нужен свой грузовичек
а вот и необязательно не так уж и много возить а расходы на доставку нанятой машиной гораздо дешевле чем расходы по своей!
-
Лучше склон, если на свой опыт ориентировать. У нас пристенная теплица, при поливе в погреб натекало и под полом вода была, потом сделали небольшой склон-перестало.
Правда линолеум не пробовали :bn:
а вот интересно как вода на полу будет взаимодействовать с теплым полом...
ведь если пол подогревается, то набрызганная на пол вода должна быстро испаряться, охлаждая пол и повышая влажность в помещении, а потом конденсироваться на потолке и стенах теплицы... :bw:
-
а вот интересно как вода на полу будет взаимодействовать с теплым полом...
ведь если пол подогревается, то набрызганная на пол вода должна быстро испаряться, охлаждая пол и повышая влажность в помещении, а потом конденсироваться на потолке и стенах теплицы... :bw:
навряд ли
во первых там не такая уж большая температура а во вторых вентиляцию никто не отменял!
-
навряд ли
во первых там не такая уж большая температура а во вторых вентиляцию никто не отменял!
возможно. но тогда вентиляция должна быть хитрая чтобы и теплицу не выстудить и влажность устранить... :bw:
-
а вот интересно как вода на полу будет взаимодействовать с теплым полом...
ведь если пол подогревается, то набрызганная на пол вода должна быстро испаряться, охлаждая пол и повышая влажность в помещении, а потом конденсироваться на потолке и стенах теплицы... :bw:
:bw: чтобы испаряло, там наверное большая температура нужна будет. А так, скорее всего, пол будет отсыревать в постоянной влаге. А может и нет, раз линолеум..
-
вот такой вид на этот момент! :bf:
-
вот такой вид на этот момент! :bf:
прально, забор дак забор. ато нагородят из горбыля... :ag:
-
прально, забор дак забор. ато нагородят из горбыля... :ag:
забор умиляет! :ay: :ay: :ay:
блин сам не ожидал!!сразу участок прочуялся! :ag:
-
Дорогое удовольствие, если не самим , а нанимать ставить.. Тысячи две за метр забора получится.
-
Дорогое удовольствие, если не самим , а нанимать ставить.. Тысячи две за метр забора получится.
сосед нанимал ему обошлось 1200 за метр
мне намного дешевле ,я сам поставил
-
Владимирыч, как строительство идет?)
Покажешь-порадуешь?
-
Владимирыч, как строительство идет?)
Покажешь-порадуешь?
да уж на этот год закончилась стройка
идет накопление капиталла!(только плохо идет) :fififi:
счас фотку покажу гдето последняя
-
вот на чем остановился! :bw:
(http://s6.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/6d943142c4d0493ef80c0aacb917a141.jpg) (http://hostingkartinok.com)
-
:ay: самое главное есть)
-
а дом будет примерно вот такой:
(http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/4f1b9d3fa2fca583e2e8087072781b0f.jpg) (http://hostingkartinok.com)
это не мой но вот такая задумка сосед уже построил а я за ним тянусь
-
Окошек не маловато? Темно не будет?
-
зачем такой домина? картошку же негде будет садить!!! :ag:
-
зачем такой домина? картошку же негде будет садить!!! :ag:
И снова пересечения миров)
-
И снова пересечения миров)
да вот, разное в наших мирах представление о доме и участке... :bw:
-
Не, картошка обязательно) Иначе зачем и загородный дом.. Наслаждаться так по-полной :bp:
-
это не мой но вот такая задумка сосед уже построил а я за ним тянусб
как-то маловата вроде толщина стен...
если только минваты еще 20 см налепить...
:bw:
-
как-то маловата вроде толщина стен...
если только минваты еще 20 см налепить...
:bw:
не нормально толшина стены 300 для пораблока ЗА ГЛАЗА!! :ay:
окошки будут по другому этож соседский через улицу
а площадь будет170 квадратов примерно! потом сайтидгом закрою с пенопластом на 50 вентилируемый фасад сооружу
ветряк для периферии ну и гараж справа над септиком 6Х7 метров для двух авто там и ИТП будет!
вот примерно так! :bw:
-
пока за домом оставляю лужайку травянную под отдых а моя пусть в теплице чего нибудь делает так что главное не картошка а стройка
:ay:
-
Здорово) Молодец! Обо всех позаботился)
-
там и ИТП будет!
что это за зверь?
-
что это за зверь?
индивидуальный теплопункт!
ну я его в гараж определяю нафига мне дома для него отдельное помещение делать? а так пусть в гараже стоит котел а в дом трасса прийдет на гребенку в санузле и по теплым полам распределю а для горячей воды поставлю газовый проточный нагреватель на кухне! и для ванны пойдет и для гранов! :ay:
-
круто!
а мне что-то проточные нагреватели разонравились. приходится ждать пока котел раскочегарится. вода в это время холодная. особенно тяжко когда под душем моешся.
был бы накопитель - была бы постоянно вода теплая...
-
круто!
а мне что-то проточные нагреватели разонравились. приходится ждать пока котел раскочегарится. вода в это время холодная. особенно тяжко когда под душем моешся.
был бы накопитель - была бы постоянно вода теплая...
я про проточные ГАЗОВЫЕ а не электрические
нужно производительность примерно 8 литров в минуту
прелесть
а накопительные это постоянно держать литров 100 горяче й воды :bw:
не! я не настолько богат! :ag:
тут открыл кран и три секунды-горячая :ay:
хотя кому что! :adi:
-
я про проточные ГАЗОВЫЕ а не электрические
нужно производительность примерно 8 литров в минуту
прелесть
а накопительные это постоянно держать литров 100 горяче й воды :bw:
не! я не настолько богат! :ag:
тут открыл кран и три секунды-горячая :ay:
хотя кому что! :adi:
дак у меня газовый двухконтурный котел. вторым контуром какраз горячая вода.
когда открываешь кран котел начинает запускаться.
срабатывает датчик расхода воды,
раскручивается вентилятор отведения выхлопных газов,
подается в горелку газ,
подается искра,
прогревается радиатор,
прогревается вода,
прогреваются трубы до включенного крана.
секунд 20-30 все это длится.
потом закрываешь кран - котел отключается.
открываешь кран и еще 10-20 секунд ждешь пока он снова запустится...
-
вот потому я и отказываюсь сразу от двухконтурного котла
нужно для умывальников ставить отдельный маленький или бойлер ставить а это еще и емкость литров на 150 постоянно греть !
нет буду ставить одноконтурный и маленький проточный в кухню :ay:
тогда время нагрева небольшое
у нас все так делают кого знаю!
-
да еще и система отопления будет однозначно на незамерзайке так что это отдельная песня совершенно!
-
да еще и система отопления будет однозначно на незамерзайке так что это отдельная песня совершенно!
я тут в марафоне наслушался что незамерзайка на основе этиленгликоля вступает в реакцию с аллюминием в радиаторах и портится как сама так и портит радиаторы.
поэтому незамерзайку нужно менять раз в 3 года и радиаторы менять раз в 10 лет.
правда есть незамерзайка на пропиленгликоле, она вроде лучше должна быть... :bw:
-
я тут в марафоне наслушался что незамерзайка на основе этиленгликоля вступает в реакцию с аллюминием в радиаторах и портится как сама так и портит радиаторы.
поэтому незамерзайку нужно менять раз в 3 года и радиаторы менять раз в 10 лет.
правда есть незамерзайка на пропиленгликоле, она вроде лучше должна быть... :bw:
вру т паразиты! :fififi:
там покрытие полимерное в батареях такое же как в металлопластике
так что нифига ей не будет ну в крайней мере если уж сомнения , тосол залью на отопление не так много нужно :ay:
. Все алюминиевые радиаторы Global имеют внутреннее защитное фтороциркониевое покрытие, благодаря которому они могут эксплуатироваться в системах отопления с теплоносителем низкого качества. Высокая надежность радиато
вот еще
высококачественным антикоррозионным покрытием, предотвращающим окисление внутренних поверхностей радиатора
так что точно врут
да и в составе незамерзайки присутствует антиржавеющий состав!
-
меня вот больше волновал вопрос продувания стен
потому что производитель не настаивает о заполнении вертикального шва у пораблока!
вот вчера и поехал к товарищу в новый дом!
у него пока не весь дом запущен (не все комнаты)
так в коридоре теплый пол ! в спальне и кухне практически закончено в зале и второй этаж отделка идет но дома тепло и сухо и никаких продуваний
толщина стены 300 говорит пока такой запас (ну зима только еще но тепло! а на будущий год сказал что 30 кой пенопластом все таки обложит под сайтинг и все! но уже сейчас мелкие огрехи должны вылезти!
все таки все новое и септик и водоснабжение(кстати у него со второго горизонта скважина! очень много железа оказалось!пришлось ставить окислитель и отделитель! а на первом уровне _колодезном!отличная ключевая вода!
:bw:вот и думай!
-
кстати вчера читал старые нормы и СнИПы
там такая фраза в голове отложилась!
"основные (до 50%)утечки тепла происходят через потолочные перекрытия и еще (20-30%) через окна и двери"
вот это и заставляет задумываться где это тепло сберегать ! и чем! :ag:
а ведь и вправда!
-
вот меня тоже удивляет почему стены из бруса, а потолок из досок... :bw:
надо бревна в три наката и метр земли сверху... :ay:
-
вот меня тоже удивляет почему стены из бруса, а потолок из досок... :bw:
надо бревна в три наката и метр земли сверху... :ay:
ну наверно метр это лишка а вот 25 сантиметров получается примерно! :bw:
150-брус на него с вергу доска40+1 сант ОСП или ДВП потом 1 сантим ламината
внизу 2,5 доска потом 2 сантиметра гипсокартон ну а потом наверно натяжной :bw:
вот примерно а внутри или минвата или пенопласт! :bf:
но то что потолок делать капитально -это факт
-
пенопласт вроде паронепроницаем...
хотя если не экструдированный и низкой плотности... то вроде проницаем...
кстати, это хорошая идея. на следующий год тоже хочу крышу утеплять. надо попробовать...
-
пенопласт вроде паронепроницаем...
хотя если не экструдированный и низкой плотности... то вроде проницаем...
кстати, это хорошая идея. на следующий год тоже хочу крышу утеплять. надо попробовать...
ну вроде везде пишут что проницаемый это пенополистирол вроде нет! :bw:
да и фиг пойми сейчас столько новых материялов придумано! :fififi:
кстати мне один строитель сказал что толшина кирпичной кладки такая потому что нужно перекрывать растворный шов! что бы небыло сквозных дырок
:bw:О как!
я вот нарисовал и точно !если тоньше то запросто раствором можно не перекрыть! :ag:
вот как все просто оказыввается
-
если раствор экономить то дыры будут при любой толщине кладки (проверено на мне :ag: )
а пенопластом я нынче пол утеплял под трубой дак там шарики только в некоторых местах соприкасаются между собой. а между шариками не только пар, но и вода пройти может.
пенопласт вроде так и считается водопроницаемым. особенно легкий.
-
:bw:ну вот и начался очередной этап стройтельства в этом году
ЗАБОР ДОДЕЛАН! :bf:
если повезет то к выходным часть блоков завезу!
:fififi:ну и начнется!
-
ну вот завез блоки и цоколь уже готов
:bw:и ничего сложного
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/aa85a0bba7ecfbba3e690bcd7d5e0e76.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=aa85a0bba7ecfbba3e690bcd7d5e0e76)
-
:bw:почти готов погреб а вот как туда спускаться то и не знаю
может круговую лестницу сообразить7 :bw:
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/cbd94dc3e27543a9cb18330c5dc0c057.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cbd94dc3e27543a9cb18330c5dc0c057)
от этого зависит как заливать крышку погреба!
-
:fififi:в виду полного отсутствия финансов было принято решение соорудить гараж и перепрофилировать его под жильё
так как площадь гаража задумана на 40 квадратных то я думаю что на пару тройку лет мне хватит :ay:
а потом вдруг денежный дождь и займусь стройкой
пришлось переехать на участок и вот результат работы за 2 месяца без отрыва от основной работы :ah:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/11/ca70e3478820e3ff5cfd8f06ed90d34a.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ca70e3478820e3ff5cfd8f06ed90d34a)
септик задуман все равно под гаражом вот так и сделан
на 10 кубов
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/11/52c14346175423a005d1bfe04ebf9350.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=52c14346175423a005d1bfe04ebf9350)
а вот первый снег
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/11/c0219fdd517522549043072f06044ff1.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c0219fdd517522549043072f06044ff1)
нужно срочно делать ворота :ab:
и жду котел все равно его устанавливать в гараже
-
гараж 40 квадратов - супер. (у меня дом был 42 квадрата).
кондей в гараже - однозначно круто. особенно над верстаком.
с окнами не понятно (то продольные, то поперечные, то совсем крестом)...
над септиком погреб, или это септик бетонный?
-
окна сделал сам из дверных коробок там полка как раз под два стекла ну а стекла из старых рам потому и размеры разные а средний н образный профиль соединил на герметик два стекла (типа опыт) :bw:
кандей стоит, как без него ,тем более на тепло он лучше чем электротепловентилятор
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/11/138f566f26239f564e750ab10c8c3460.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=138f566f26239f564e750ab10c8c3460)
:al:(так сказать голь на выдумку) :ag:
-
:ag: подумал раз подвала нет то кто запрещает в гараже сделать зону ремонтную! :ay:
ну а нет так может там и кухню летнюю сделаю
(или супругу буду потом туда переселять если провинится! :bn:)
типа НА ВЫСЕЛКИ!!
сейчас там у меня монтаж перегородок идет полным ходом!
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/11/c2c285637c06d25d68dc582ff26560e7.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c2c285637c06d25d68dc582ff26560e7)
темно просто вечером фоткал
сегодня поеду сфоткаю
-
за гаражом ангар тоже твой? :bw:
-
за гаражом ангар тоже твой? :bw:
не ,это сосед-вредитель нагородил
он там пытается участок совсем закрыть всяческими крышами я даже его понимаю!
-
дык надо карбонатами крыть. и светло и сухо. :gg:
-
:bw:
у него и так карбонатом но в жару гармошкой стягивается а в мороз вроде трещинка уже пошла!
а кстати чем у нас тема о ветрогенераторах окончилась??
вроде чтото новое появилось!
-
у него и так карбонатом но в жару гармошкой стягивается а в мороз вроде трещинка уже пошла!
технологию с шайбами и Н профилями нужно соблюдать... :al:
-
я и говорю или сам делаешь! или контролируй то что тебе городят!
-
думаю обшить пенопластом в 50 мм толшиной затянуть сеткой и замазать раствором! а вот вопрос как все это сопрягать с отмосткой???
ведь вроде там изоляцию еще нужно проложить??
-
пятерки-то вроде маловато будет... на нее бы еще пятерку со смещением чтоб мостиков холода не было... :bw:
или ты хочешь фундамент утеплять? тогда пенопласт не пойдет. он водой пропитывается и становится бесполезен...
-
пятерки-то вроде маловато будет... на нее бы еще пятерку со смещением чтоб мостиков холода не было... :bw:
или ты хочешь фундамент утеплять? тогда пенопласт не пойдет. он водой пропитывается и становится бесполезен...
по расчетам одного их гуру на строй форуме достаточно для нашей полосы 8 миллиметров
а остальное уже типа излишки!
да и наши допуски еще с советских времен я помню
так что думаю 50 вполне хватит!
проблема в том как сопрягать отмостку и стену и отделку вот тут я до конца не понял
ну то что отмостка к стене через утеплитель понятно а как утеплитель с фасада завести и как там заделать??
видимо сетку в стык придется а потом раствором замазать и если даже трещины будут то не страшно!
главное что бы вода не приперла :bw:
-
для гуры-то может и достаточно, да мыши свои коррективы вносят...
если утеплитель хочешь под отмостку заложить, то опять же пенопласт не годится. разве что экструдированный, но я в нем тоже не очень уверен.
проверить достаточно просто - надо положить кусок пенопласта в емкость с водой на неделю. сначала он будет полностью на поверхности, а потом будет под поверхностью. т.е. пропитался водой. если его в таком виде заморозить и растаять - будет пенопластовая крошка.
но если всетаки хочешь заложить пенопласт под отмостку, то крепи сетку на стену по пенопласту и загибай ее на пенопласт отмостки. а сверху сетки мажь бетон и на стену и на отмостку. может сколько-то и продержится без трещины между стеной и отмосткой. потом эту трещину регулярно заливать придется...
-
:bw:
вот и вопрос! говорят нельзя что бы отмостка была жестко с фундаментом крепилась!
говорят там ленту проложить нужно
вот и думаю как делать?
-
может на шанрнирах...
или щебня подсыпать в качестве демпфера...
:bw:
-
может на шанрнирах...
или щебня подсыпать в качестве демпфера...
:bw:
шарниры это сильно! :bw:
http://moifundament.ru/zashhita/primykanie-otmostki-k-cokolyu.html (http://moifundament.ru/zashhita/primykanie-otmostki-k-cokolyu.html)
а вот тут говорится что должен быть типа монолит! :bw:
-
Даже не представляю, как мы начнем свою стройку- столько денег на это надо,,, ппц :ak:
-
Даже не представляю, как мы начнем свою стройку- столько денег на это надо,,, ппц :ak:
смотря какие хоромы задумали! :fififi:
-
а вот тут говорится что должен быть типа монолит! :bw:
как я понимаю, проблема сопряжения отмостки и здания заключается в пучении грунта, который собственно и отламывает отмостку от здания.
поэтому и борются с пучением разными способами, в том числе и утеплением грунта под отмосткой. типа не промерзнет - не вспучится.
но там вроде есть нюанс. если нет водостока, то отмостка отведет воду от фундамента. но не далеко. и эта вода какраз и будет поднимать край отмостки, отрывая ее от здания.
поэтому некоторые и советуют сразу предусмотреть разделяющую их демпферную ленту...
хотя по-моему если нет герметичности между отмосткой и домом, там будет вода со всеми промерзающими и вытекающими... :bw:
-
:bw:ну проблема в общем ясна! воде нужно ставить заслон!
значит будем чтото предпринимать!наверно придется её с дорожкой на ПВХ ленту укладывать!
-
смотря какие хоромы задумали! :fififi:
Да еще не задумали толком, но дом довольно большой должен быть, двухэтажный, комнат жилых 4-5. Естественно газовое отопление, водопровод, канализация- все как положено.
-
Да еще не задумали толком, но дом довольно большой должен быть, двухэтажный, комнат жилых 4-5. Естественно газовое отопление, водопровод, канализация- все как положено.
так это то не основные траты!
-
так это то не основные траты!
А что основное?
-
А что основное?
основные это отделка и сам дизайн здания!
ну и обстановка!
дизайн !-а не сама коробка!
-
основные это отделка и сам дизайн здания!
ну и обстановка!
дизайн !-а не сама коробка!
ну это я понимаю. конечное обустройство дома растянется на годы...
-
главное знать к чему душа стремится! :adi:
-
главное знать к чему душа стремится! :adi:
Это да. Я вот квартиру обустраиваю-обустраиваю и почти уже на финишной прямой :ag:
-
Это да. Я вот квартиру обустраиваю-обустраиваю и почти уже на финишной прямой :ag:
я уже стал понимать что ремонт и стройка -это состояние!!
:fififi:
так что нужно как то дозировать а то на рыбалку не вырваться! и подружек можно позабыть! :ag:
-
я уже стал понимать что ремонт и стройка -это состояние!!
:fififi:
ну ремонт то мы закончили еще в том году, а вот мебелью еще не все заставили :ag:
-
ну ремонт то мы закончили еще в том году, а вот мебелью еще не все заставили :ag:
Везёт вам) а я все только планирую в это влипнуть :big: Никак не решусь.. и надо, и страшно) Ремонт - он же все отнимет: и деньги, и время :ag: Зато потом будет красота (если закончить) :gg:
-
:bw:так ты уже влипла! кто там будки делает??
:ag:
-
Везёт вам) а я все только планирую в это влипнуть :big: Никак не решусь.. и надо, и страшно) Ремонт - он же все отнимет: и деньги, и время :ag: Зато потом будет красота (если закончить) :gg:
Таня- это заняло 7 лет)) ибо денег конечно на все не хватает. Самое главное было заменить стеклопакеты, потом все трубы- водопровод и канализацию, отопление...
-
Таня- это заняло 7 лет)) ибо денег конечно на все не хватает. Самое главное было заменить стеклопакеты, потом все трубы- водопровод и канализацию, отопление...
Вот-вот)я знаю, что такое ремонт, потому и боюсь начинать))
-
:fififi:
утром просыпаешься на полчаса ДО будильника и представляешь какие дорожки ! какая отмостка! где копать и как закапывать!
вот сегодня под утро перекапывал грядку под арбузы!
и переставлял бак под воду! чуть не поругался с собой! :ah:
вот что такое загородный дом!
(это кстати еще цветочки!)
скорее бы весна! :bp:
-
и построить беда, и потом еще постоянный ежегодный ремонт заборов, крыш, сантехники, ландшафта...
и всю зиму уборка снега, и все лето огород... :fififi:
:gg:
-
и построить беда, и потом еще постоянный ежегодный ремонт заборов, крыш, сантехники, ландшафта...
и всю зиму уборка снега, и все лето огород... :fififi:
:gg:
ну если не строить а получить что то готовое то все равно остается то же самое! :ag:
потом еще постоянный ежегодный ремонт заборов, крыш, сантехники, ландшафта...
и всю зиму уборка снега, и все лето огород...
так что будем нырять!!
уже сейчас споры чем кормить викторию и какое дерьмо класть под яблони!
(особое удовольствие доставило ведро конского навоза) :bf:
а еще знаю крышу где голубиного помета полно! :fififi:
-
:al: народ! скоро весна!
вот мыслишка появилась вот такую (ну типа) сауну соорудить!
подсчитал!вполне бюджетно! :ay: :ay: :ay:
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/12/c31eb504e9be123de2c6cd4edc7034a8.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c31eb504e9be123de2c6cd4edc7034a8)
как вам?
-
еще вот такая походная банька есть на просторах инета.
внутри все грамотно. но сейчас что-то не могу найти подробности...
(http://trendsupdates.com/wp-content/uploads/2011/05/sauna01.jpg)
-
еще вот такая походная банька есть на просторах инета.
внутри все грамотно. но сейчас что-то не могу найти подробности...
(http://trendsupdates.com/wp-content/uploads/2011/05/sauna01.jpg)
нге я не хочу передвижную а вот сауна стационар самое то! :ay:
но нынче не осилить! может к осени только :bw:
-
нге я не хочу передвижную а вот сауна стационар самое то! :ay:
из досок, имхо, не на долго хватит. температурно-влажностное расширение/сжатие очень быстро расщеляют такую конструкцию.
бревенчатая баня расширяется и сжимается под собственным весом. это уменьшает зазоры между бревнами. и мох конечно тоже в помощь.
кстати пена в качестве уплотнителя в бане совсем не работает... :al:
-
:bw:вопрос спорный!
если стяжные полосу подпружинить а доску с пазом сделать то нормально все будет
тем более что материалы сейчас всякие
минвата 5 см с фольгированным слоем да еще от осадков укрыть навесиком так и нормально будет
-
надеюсь хоть минвата-то снаружи будет...
а то ведь мин.пыль в банных флуктуациях до добра не доведет...
-
:bw: ну я думаю что стена будет двойная ,а между слоями минвата с алюминиевым покрытием, фольгой в сторону помещения
я так думаю наружный слой из 30 мм потом минвата а потом внутри 20 мм доска и возможные щели перекроет и жесткости конструкции добавит
да и наверно все таки в большие морозы -ванна и душ! :ag:
ну а с весны и по глубокую осень пожалте! :ap:
может типа вот такого
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/12/a5ecbc75b72e36825533240de882b069.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a5ecbc75b72e36825533240de882b069)
-
оно в качестве утепления может и хорошо,
но фольга паронепроницаема и конденсат по ней будет стекать вниз.
куда и как он будет отводиться?
-
оно в качестве утепления может и хорошо,
но фольга паронепроницаема и конденсат по ней будет стекать вниз.
куда и как он будет отводиться?
:ay: хороший вопрос!
ну в статье написано что нужно оставить по самому низу щель не меньше сантиметра! так что проветриваться будет
ну и я тоже думаю что как бы баню не берег а замена внутренней отделки лет через 5 наверно предстоит
да и пусть ! лишнего и запаха и грибка и прочих нежностей не будет
ну а пол слоев на три -четыре лака и олифой пропитывать придется!
-
а если будет зазор, то и минвата будет намокать... и внешние доски смачивать... :bw:
-
а если будет зазор, то и минвата будет намокать... и внешние доски смачивать... :bw:
нет то что влага будет под обшивкой на фольге образовываться то стечет вниз и или вытечет или испарится
так как все таки температура там приличная!
а с наружней стороны как ей образоваться если поверхность теплая???
ведь фольга пропускает тепло но отражает ИКлучи!
(так по крайней мере написано)
да и нет ничего вечного!
но мысль по конструкции интересна! :bw:
-
блин фронт работ определен! КОГДА ТЕПЛО!!!!!!!!!
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/01/801738b23b0e0695a86fbeb6e852a1d7.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=801738b23b0e0695a86fbeb6e852a1d7)
-
во вторник минус один /пять... :al:
-
во вторник минус один /пять... :al:
урра!!
весна?? :al:
а может климат сменился?? :bw:
народ! кто усами викторийными поможет!!! :bf:
-
вот такую штуку буду делать
http://legkovmeste.ru/ogorod/kapelnyj-poliv-svoimi-rukami.html (http://legkovmeste.ru/ogorod/kapelnyj-poliv-svoimi-rukami.html)
так как по всем описаниям получается что поливать нужно по литру или половину КАЖДЫЙ ДЕНЬ И КАЖДЫЙ КОРЕНЬ! :fififi:
-
вот такую штуку буду делать
усов пока к сожалению нет. прошлой осенью пришло по почте два корня. один вроде погиб. второй неизвестно как зиму переживет...
про поливную ленту. я настоящей ленты в кургане не видел. тканевые рукава вроде как немного другое... :bw:
-
усов пока к сожалению нет. прошлой осенью пришло по почте два корня. один вроде погиб. второй неизвестно как зиму переживет...
про поливную ленту. я настоящей ленты в кургане не видел. тканевые рукава вроде как немного другое... :bw:
есть магазин "сияние" т
в районе Детского мира в районе Мед Центра "здоровье" с торца пятиэтажки
вот там как раз эта лента и продается
там две тетки работают ! ты с ними про "сидераты" не вздумай говорить!а то живым не уйти! у них своеобразный взгляд на садоводство :fififi: я там три дня назад был лента была толи по 8 рублей то ли по 11 не помню
деньги будут тоже куплю
но попробую найти трубку прозрачную от гидроуровня! она по 6 рублей была!
-
у теток я был. термоцилиндр покупал. :ay:
если у них лента есть - это хорошо. лента в разы лучше гидроуровня.
в настоящей ленте водяной лабиринт, который дает резкое падение давления при достаточно широком отверстии.
что в свою очередь не дает отверстию зашлаковываться. :bw:
та ли у них лента - вот в чем вопрос...
http://kurdyumov.ru/agrotech/poliv.php (http://kurdyumov.ru/agrotech/poliv.php)
-
:ay:как раз эта черная!
-
:bw:оььтясни мне чем эта плоская черная трубка лучше жесткой неменяющей форму трубки!
-
:bw:оььтясни мне чем эта плоская черная трубка лучше жесткой неменяющей форму трубки!
не пойму о какой рубашке речь... :bn:
-
не пойму о какой рубашке речь... :bn:
ну трубка эта для полива в виде плоской ленты с отверстиями! ну я так назвал!
а кстати вспомни темку!
http://sloboda45.ru/index.php/topic,9105.0.html (http://sloboda45.ru/index.php/topic,9105.0.html)
ведь взять кусок арматуры или трубки ф32-или меньше
и на ней приварить крючки под горловины половинок пластиковых бутылок вот и вертикальная грядка в теплице!или на участке
-
почему то редко пишут о Голландской технологии выращивания клубники
вот что сам нашел
http://hitagro.ru/vyrashhivanie-klubniki-po-gollandskoj-texnologii/ (http://hitagro.ru/vyrashhivanie-klubniki-po-gollandskoj-texnologii/)
эх скорей бы тепло! пора уже достраивать!
да косяки исправлять! я там с фронтонами накосячил теперь то знаю как! :fififi:
-
:bw:оььтясни мне чем эта плоская черная трубка лучше жесткой неменяющей форму трубки!
как я понял, большая проблема капельного полива - неравномерность давления воды около выходных отверстий.
получается что отверстия рядом с краном (бочкой) дадут воды больше чем отверстия на конце 25-метровой трубы.
следовательно одни растения будут переполиты, другие недополиты.
лента (настоящая) имеет около каждого отверстия пассивный регулятор давления, благодаря которому расход воды мало зависит от давления в шланге. и все растения получат примерно одинаковую порцию воды в час.
:bw:
-
как я понял, большая проблема капельного полива - неравномерность давления воды около выходных отверстий.
получается что отверстия рядом с краном (бочкой) дадут воды больше чем отверстия на конце 25-метровой трубы.
следовательно одни растения будут переполиты, другие недополиты.
лента (настоящая) имеет около каждого отверстия пассивный регулятор давления, благодаря которому расход воды мало зависит от давления в шланге. и все растения получат примерно одинаковую порцию воды в час.
:bw:
ну насколько я помню гидравлику достаточно поставить на выходное отверстие дроссель или просто препятствие!
так и рекомендуют пластиковую трубку обматывать мешковиной! тогда давление выравнивается по всем отверстиям!
а меня вот заинтересовала Голландская технолдлгия! а в частности бедная земля! хоть ттам и пишут о потере вкуса но это типа вопрос спорный!
нужно пробовать
а еще у меня есть полиэтиленовый мягкий черный рукав Ф120 мм вот как раз для этих целей
буду пробовать!
а Голландцы молодцы :ay: а нам то кто не дает?
-
мешковина если только пластиковая...
да и то это ведь как повезет...
ну может для опытов и сгодится...
при бедной земле используют химию.
сама по себе химия - не плохо. но дозировка должна быть очень тщательная. любой перекос в дозировке и растения станут ядовитыми... :fififi:
-
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/04/629664441414d5d75a1a460f597f69a2.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=629664441414d5d75a1a460f597f69a2)
ну вот подиум в душевой залит! теперь дальше
-
ну вот и настало время откровения! :bw:
будем посмотреть что получится :ag:
-
15 корешков на 14 трубах=210 корней ! :bw: приличная грядка получится :ay:
-
а полив? :bw:
-
в выходные делать буду
-
я тоже шланга закупил. хочу в теплице капельницу сделать... :al:
-
:bw:вот и я пробовать может чего и получится