Слобода
/images/kompot.gif)
За компотом => Ноосфера => Новости => Тема начата: dr-volder от 11 Сентября 2011, 19:06:23
-
(http://i082.radikal.ru/1109/52/235209b143eb.jpg)
Десять лет минуло. Какие мысли по этому поводу? Стоила игра свеч или зря все это затевалось, в итоге США так и не получила желаемого?
-
а кто там чего затевал?
-
а кто там чего затевал?
Да там как всегда все просто, много нефти, экономическое превосходство, всемирное могущество и горстка невинных людей в жертву.
-
вы считаете Америка сама себя взорвала? или сама на себя напала?
-
Если честно, то мне всё равно.
Пока это происходит где-то далеко.
Пусть делят что хотят.
-
кстати, почему-то все СМИ сегодня вспомнили трагедию в США, и напрочь все забыли трагедии России 4-16 сентября 1999 года...
-
Да там как всегда все просто, много нефти, экономическое превосходство, всемирное могущество и горстка невинных людей в жертву.
Там вроде затевалость для ужесточения тотального контроля. Как я понял, сейчас в америке для шмона квартиры не нужно решения суда...
А еще коекто получил финансирование на усиление контроля за населением, на разработку систем мониторинга и видеофиксации событий с распознаванием лиц, номеров, и прочего, на сбор и использование биометрики в документах, на усиление контроля за "экстремизмом" в интернете...
А еще право задерживать по подозрению, проводить досмотр багажа, техники, и даже информации в любой аппаратуре...
Вобщем идеал, к которому стремится "закулисье" можно видеть невооруженным глазом в израиле.
Идеал отношений власти к гражданам - отношения израилитян к палестинцам. :al:
-
кстати, почему-то все СМИ сегодня вспомнили трагедию в США, и напрочь все забыли трагедии России 4-16 сентября 1999 года...
Потому что американцы свои отмазки профессионально рисуют, а в россии ответы придумывать некому и некогда. Поэтому легче промолчать чем опять на чечню сваливать... :al:
-
Потому что американцы свои отмазки профессионально рисуют, а в россии ответы придумывать некому и некогда. Поэтому легче промолчать чем опять на чечню сваливать... :al:
а при чем тут Чечня? по официальной версии следствия участия в этих терактах принимали карочаевцы, дагестанцы и арабы....в деле ни один террорист - чеченец не фигурировал..
-
а при чем тут Чечня? по официальной версии следствия участия в этих терактах принимали карочаевцы, дагестанцы и арабы....в деле ни один террорист - чеченец не фигурировал..
слово чеченец уже стало нарицательным. как и лицо кавказской национальности.
это как у америкацев вахабиты или алькаида.
но вопрос не в терминологии, а в идеологии. америке нужен враг и они его назначили, и теперь с ним самоотверженно борются. поэтому и бередят старые раны чтобы еще подлить масла в огонь.
россии видимо враг не нужен, поэтому и стараются все забыть этот кошмар... :bw:
-
так можно забыть и Афган и Великую Отечественную войну...
-
так можно забыть и Афган и Великую Отечественную войну...
все на это и направлено... :ac:
говорят что уже многие в америке думают что в великой отечественной россия воевала на стороне германии... :ac:
-
вы считаете Америка сама себя взорвала? или сама на себя напала?
Возраст наверное подходящий, чтобы строить подобные предположения, но точно тут знать я не могу. Могу сказать только, что мне кажется, что такая страна как США способна защитить себя от подобной атаки, которая случилась 11/09/01.
-
просто, там была налаженная система, а когда что-то начинает идти не по плану, то бюрократия начинает совершать сбои, что собственно и получилось...после захвата первого самолета....но время, те драгоценные минуты были упущены..
-
просто, там была налаженная система, а когда что-то начинает идти не по плану, то бюрократия начинает совершать сбои, что собственно и получилось...после захвата первого самолета....но время, те драгоценные минуты были упущены..
Верите в теракт и Алькайду?
-
Верите в теракт и Алькайду?
за всю историю Америки, события 11 сентября 2001 года - самое расследованное дело, а может и за всю историю следствия...следователи если не по часам, то по дням восстановили все этапы подготовки к этому злодеянию..
-
за всю историю Америки, события 11 сентября 2001 года - самое расследованное дело, а может и за всю историю следствия...следователи если не по часам, то по дням восстановили все этапы подготовки к этому злодеянию..
Ну а что оставалось? Спустить все на тормозах? А следствие конечно же необходимо, а как же! Народу нужен злодей, которого просто необходимо победить и герой, который в красных труселях и синем плаще прилетит и спасет весь мир, сея повсеместно демократию и просвещение!
-
да при чем тут это? погибло 3 тыс. человек, любое государство обязано провести расследование и установить преступников...
-
да при чем тут это? погибло 3 тыс. человек, любое государство обязано провести расследование и установить преступников...
Преступников установили? Конечно!
Вот оно, влияние массовых СМИ. А всего-то и надо, что сложить одно с другим.
-
просто, там была налаженная система, а когда что-то начинает идти не по плану, то бюрократия начинает совершать сбои, что собственно и получилось...после захвата первого самолета....но время, те драгоценные минуты были упущены..
многие случайности не случайны...
да, почти все были не в курсе и честно старались выполнить свой долг.
но чтобы система не сработала, были предприняты маленькие но ключевые меры. которые и дали результат.
над теорией управляемого хаоса работают очень умные люди... :al:
-
дело в том, когда президенту Бушу (мл.) доложили о первых самолетах, но не принял важного решения - запретить все полеты и не отдал приказ ВВС сбивать все самолеты, которые отклонились от своего маршрута....вместо этого он читал детям сказку про серенького козлика, и как он потом говорил сенатской комиссии, это он делал для project confidence, чтобы "излучать уверенность" вот излучение его уверенности дорого обошлось Америке...
-
дело в том, когда президенту Бушу (мл.) доложили о первых самолетах, но не принял важного решения - запретить все полеты и не отдал приказ ВВС сбивать все самолеты, которые отклонились от своего маршрута....
:bj:
"Он стратег, он даже тактик, вобщем спец!
У него сила, воля, плюс характер! Молодец!
Он четок, собран, напряжен, и не лезет на рожон!
Этот будет выступать на салониках. И детишек поучать в кинохрониках.
И соперничать с Пеле в закаленности, И являть пример целе-устремленности. "
Ему было сказано, и он сыграл свою партию. Это какраз один из маленьких ключевых моментов.
Там еще имели место какие-то ослабления контроля ("- а где бабуля? - я за нее."), смена собственника зданий, и прочее.
А в расследовании - да, узнали много интересного, но народу об этом никогда не скажут. :fififi:
-
да все давно сказано...все лежит в Интернете в свободном доступе, учи английский только и читай..
-
да все давно сказано...все лежит в Интернете в свободном доступе, учи английский только и читай..
на русском тоже много есть...
я тут недавно даже специально скачал журнал технику молодежи за 2001 год. дак там в ноябрьском номере уже было много интересных вопросов поднято...
-
каких-же?
-
каких-же?
в первую очередь - кому это выгодно. вспоминалась и первая мировая и перл харбор и экономические дыры, затыкаемые войной...
во вторую очередь говорилось о бенладене как о военном стратеге, что если бы он хотел отомстить или на гадить америке, то взорвал бы пару аэсэк а не многоэтажный базар...
-
:ap: спорить-то можно хоть до бесконечности, всей правды никогда не узнаешь
куда важнее - не сам факт теракта, а те последствия, что произошли в дальнейшем
-
дело в том, что Бен Ладен только объявил оборонительный джихад Америке, а формы проведения этого джихада каждый правоверный мусульманин должен вибирать сам...и это сделал член гамбургской четверки Зияд Джарра был одним из идейных вдохновителей проекта, вместе с Мохаммедом Аттой и Марваном аль-Шеххи они приехали в Афганистан к Бен Ладену и предложили сделать вот такое, Бин Ладен их на это благословил и открыл финансирование проекта, оттуда они поехали в Америку поступили на курсы пилотов во Флориде было это все в 2000 году....и через год они совершили этот теракт..
-
дело в том, что Бен Ладен только объявил оборонительный джихад Америке, а формы проведения этого джихада каждый правоверный мусульманин должен вибирать сам...и это сделал член гамбургской четверки Зияд Джарра был одним из идейных вдохновителей проекта, вместе с Мохаммедом Аттой и Марван аль-Шеххи они приехали в Афганистан к Бен Ладену и предложили сделать вот такое, Бин Ладен их на это благословил и открыл финансирование проекта, оттуда они поехали в Америку поступили на курсы пилотов во Флориде было это все в 2000 году....и через год они совершили этот теракт..
:rom: вы бы хоть почитали, как эти умелые пилоты-арабы водили одномоторные тренировочные самолеты, т.е. кое-как, ну а чтобы точно вписаться в здание на Боинге нужен только высший пилотаж....так что концы с концами не сходятся
а все эти "приехаловы в Афганистан" хороши для какого-нить эффектного боевика со Сталлоне в главной роли :ap:
-
направить самолет в дом, высшего пилотажа не надо, высший пилотаж нужен при взлете и при посадке еще нужнее, а когда лайнев в воздухе, то его вообще на автопилот переключают, а пилоты берут ручное управление только в случае попадения в неблагоприятные погодные условия и при авариях оборудования на борту...у них не было цели научиться летать, у них была цель научиться управлять самолетом а взлетать- садиться они не собирались...
-
направить самолет в дом, высшего пилотажа не надо, высший пилотаж нужен при взлете и при посадке еще нужнее, а когда лайнев в воздухе, то его вообще на автопилот переключают, а пилоты берут ручное управление только в случае попадения в неблагоприятные погодные условия и при авариях оборудования на борту...у них не было цели научиться летать, у них была цель научиться управлять самолетом а взлетать- садиться они не собирались...
направление на башни - это маневр
вот именно - при маневре автопилотирование отключается
а вообще, почитайте мнения спецов по вопросу пилотирования в условиях города теми самолетами
там много всего интересного
-
читал, мнения разные, но и лично разговаривал с нашими пилотами гражданской авиации, что в воздухе размер судна не имеет значения, просто чем больше лайнер, тем его меньше трясет в воздушных ямах и все, а вот при посадке то тут надо много знать и уметь и конечно большой самолет посадить тяжелее чем маленький..
-
даже если пилотами были арабы (хотя на здания они летели не по прямой, а какраз по дуге и всетаки лайнер - не кукурузник), и даже если бенладен их спонсировал, то очень маловероятно, что эти самые арабы расставили в ключевые посты нужных людей чтобы провернуть такую операцию (от пожара таки бетонные дома не падают)...
в технике молодежи какраз и поднимается вопрос о политико-экономическом кризисе америки, для выхода из которого и нужна была трагедия и война.
как говорят следователи - ищите мотив... :al:
-
не бетонные, а железо-бетонные..что две большие разницы...от пожара метал нагревается и становится пластичным, такое свойство металла открыли еще 5 тысяч лет назал..
-
не бетонные, а железо-бетонные..что две большие разницы...от пожара метал нагревается и становится пластичным, такое свойство металла открыли еще 5 тысяч лет назал..
тогда металл нужно нагревать снизу, чтобы дом рухнул как карточный домик, а не подпаливать сверху
-
не бетонные, а железо-бетонные..что две большие разницы...от пожара метал нагревается и становится пластичным, такое свойство металла открыли еще 5 тысяч лет назал..
для пластичности железа нужны температуры больше пожарных :al:
"Внешними признаками зоны активного горения является наличие пламени, а также тлеющих или раскалённых материалов. Основной характеристикой разрушительного действия пожара является температура, развивающаяся при горении. Для жилых домов и общественных зданий температуры внутри помещения достигают 800—900 °C. Как правило, наиболее высокие температуры возникают при наружных пожарах и в среднем составляют для горючих газов 1200—1350 °C, для жидкостей 1100—1300 °C, для твёрдых веществ 1000—1250 °C. При горении термита, электрона, магния максимальная температура достигает 2000—3000 °C."
"Железо тугоплавко, относится к металлам средней активности. Температура плавления железа 1539 °C"
-
а где было сказано что железные конструкции расплавились? они нагрелись и стали мягкими, начали гнуться и все рухнуло...
-
а где было сказано что железные конструкции расплавились? они нагрелись и стали мягкими, начали гнуться и все рухнуло...
:ap:вообще-то они именно расплавились...практически во всех фильмах по 11/09 говорится об этом
-
:ap:вообще-то они именно расплавились...практически во всех фильмах по 11/09 говорится об этом
эти фильмы снимали или переводили идиоты, а в отчете сенатской комиссии было написано, что они не расплавились, а нагрелись и начали гнуться..
-
эти фильмы снимали или переводили идиоты, а в отчете сенатской комиссии было написано, что они не расплавились, а нагрелись и начали гнуться..
:ag: ну еще бы было написано иначе
эти отчеты сенатской комиссии как отчеты советской по Катыни
такие же субъективные
когда разбирали завалы и находили опоры, строили находили именно расплавившийся материал
-
:kolhoz:
-
эти фильмы снимали или переводили идиоты, а в отчете сенатской комиссии было написано, что они не расплавились, а нагрелись и начали гнуться..
а металлические каркасные конструкции обычно кладут друг на друга на авось, или всетаки сваривают друг с другом?
чтож тогда останкинская башня не рухнула? там тоже кабеля горели и долго и жарко...
-
10 лет трагедии в США: За полтора месяца до 11 сентября башни-близнецы застраховали от теракта на $3,6 миллиарда!
Фридман: - Построенные в 1970-м «близнецы» приносили колоссальные убытки компании-владельцу Port Authority. Они ежегодно «сжирали» миллионы баксов только на электричестве, воде, обогреве и т. п. Плюс требовался ремонт минимум на 200 млн., чтобы заменить материалы, признанные в 80-х вредными для здоровья. В первую очередь - канцерогенный асбест. Его жутко боятся помешанные на здоровье американцы. Всемирный торговый центр (ВТЦ) хотели даже снести, но власти не дали добро. Канцерогенная асбестовая пыль могла вырваться в город.
И тут, как в сказке, появляется добрый волшебник Сильверстайн, готовый выложить за проблемный ВТЦ $3,2 миллиарда! 23 июля 2001 года - за полтора месяца до трагедии! - сделку окончательно оформили. Ларри получил здания в аренду на 99 лет. Сразу выкладывать все денежки за покупку Ларри не стал, разбил их на ежемесячные платежи. И до 11 сентября выплатил всего 14 миллионов. Зато приобретение свое застраховал на $3,6 миллиарда. Отдельный пункт - страховка на случай теракта!
.........
- Значит, заранее велась подготовка к сносу зданий ВТЦ. Закладывали взрывчатку, тянули провода и т. д. Слишком уж «красиво» рухнули небоскребы. Не разваливались в свободном стихийном падении, по законам физики, а складывались как карточные домики. Так бывает лишь при управляемом промышленном взрыве. В пользу этой жуткой версии сноса «близнецов» говорит очень много разных фактов, убедительных экспертиз независимых специалистов, а также нестыковок в докладе официальной комиссии. Я привожу их в своей книге. И такой факт. Башни строили с огромным запасом прочности, чтобы выдержали прямой удар «Боинга»! Предусмотрели даже такую возможность. А они упали. Или им помогли упасть?
....
Овчинский: - Очень многое говорит за эту версию. Помимо странностей с башнями-близнецами, есть еще загадочные вещи. Официально в Пентагон врезался «Боинг». Да так, что не осталось ни крыльев, ни мотора, ничего! Самолет должен был по всем законам физики сразу разворотить здание. Но в стене в первые минуты была лишь дыра, как от крылатой ракеты. Впрочем, почему КАК? В официальном отчете комиссии конгресса США по 11 сентября я нашел стенограммы переговоров дежурных по Пентагону. Первый крик: «Нам кто-то объявил войну, по нам ударили ракетой! Неужели это русские?»
Дежурные по Пентагону - очень подготовленные люди, это не наши пенсионеры-вахтеры. Они-то отличат «Боинг» от ракеты.
полностью здесь:
http://www.kp.ru/daily/25750.3/2736355/ (http://www.kp.ru/daily/25750.3/2736355/)
-
а металлические каркасные конструкции обычно кладут друг на друга на авось, или всетаки сваривают друг с другом?
чтож тогда останкинская башня не рухнула? там тоже кабеля горели и долго и жарко...
потому что у ней бетонные конструкции не были разрушены...
-
потому что у ней бетонные конструкции не были разрушены...
Вбашнях несущие конструкции тоже не были разрушены (самолет на сквозь не пролетел)... :al:
-
Жаль, что во всех политических маневрах страдают обыкновенные, ни в чем неповинные люди..