Голосование

Нужна ли России национальная идея?

Да, безусловно нужна!
2 (66.7%)
Скорее всего нужна.
1 (33.3%)
Нет! От идеологии один вред!
0 (0%)
Никогда не задумывался над этим.
0 (0%)

Проголосовало селян: 3

Автор Тема: О русской национальной идее  (Прочитано 22256 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #15 : 30 Августа 2014, 13:58:46 »
вопрос о машиностроении - не менее сложен чем вопрос о психологии.
для внедрения пионерского изобретения нужно провести достаточно много опытов. а это время и деньги. поэтому "эффективные менеджеры" более склонны продать патент "забугор", чем перенастраивать технологические линии.

пробовали и прохоров и фоменко сделать что-то новое, но общество (их же "эффективные менеджеры") реализацию загубили.

у меня тоже была в академии перспективная разработка - гидрообъемная трансмиссия для сверхпроходимых машин и вариатор для минитехники, позволяющий как ехать вперед и назад, так и стоять на месте без разрыва передачи мощности на колеса.
но образцы я так и не сделал. хотя еще надеюсь.

для внедрения новых технологий в россии нужны достаточно большие деньги, которые разрешено иметь только проамериканским олигархам. а они нифига не эффективные менеджеры.
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #16 : 30 Августа 2014, 14:24:08 »
для внедрения новых технологий в России нужны достаточно большие деньги, которые разрешено иметь только проамериканским олигархам. а они нифига не эффективные менеджеры.

А вот насчет этого могу не согласиться!
В качестве примера могу привести использование этанола в качестве топлива в автомобилях. Здесь в Кургане никто особо не верит в эффективность такого вида топлива, а между прочим в городе есть два пикапа, владельца которых теперь мало интересуют цены на бензин.   Установка для производства этанола из местного сырья обошлась ему менее чем в 50 тысяч рублей, несмотря на высокое качество изготовления и целый ряд технологических усовершенствований, которые повысили её эффективность.
Вот и получается что и пример есть перед глазами и экономическая эффективность доказана, а почему-то все мечтают отдать свои денежки на АЗС вместо покупки кукурузы и ферментов, которые кстати можно производить в Курганской области.

Или вот например производство высокопрочных керамических труб для химической промышленности и систем водоснабжения. Вроде и преимущества этого продукта налицо, а в России производство оказалось нерентабельным (по большей части это произошло из-за кредитной политики банка, но сути дела это не меняет).

Вот и получается снова поведение лишенное всякой логики. Ведь в конечном счете от появления и распространения подобных технологий выиграли бы все: и фермеры и промышленность, и даже банкиры! Одним словом загадка почему люди не хотят улучшить свою(и не только свою) жизнь?   
Toyota MarkII JZX90

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #17 : 30 Августа 2014, 19:52:56 »
про трубы не могу сказать.
хотя могу немного. российским банкам запрещено кредитовать российского производителя. делается это просто. центробанк выдает другим банкам деньги под 6-7%. плюс банки еще должны заработать и еще накидывают свои 10-20%. и выдают краткосрочные потребкредиты. а промышленности нужны долгосрочные с низкой процентной ставкой. поэтому российский бизнес ВЫНУЖДЕН брать валютные кредиты и кормить чужие страны. кроме того, крупному бизнесу дают валютные кредиты только если они в иностранной юрисдикции (например на кипре).

про этанол - это старая песня. против этанола в россии сразу две мафии - алкогольная и нефтяная.
увы и ах.  :bn:

поэтому некоторая логика и тут есть. плохая конечно, но есть...
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #18 : 30 Августа 2014, 20:12:39 »
поэтому некоторая логика и тут есть. плохая конечно, но есть...

В какой-то степени да, логика есть. Желание получить побольше прибыли здесь и сейчас, а не через несколько лет. Но это неправильная логика.
Потому что когда производство "встанет на ноги", оно снова придет за деньгами в банк, потому что ему нужно будет или расширяться или модернизироваться. А за счет собственных средств это мало кто может сделать. Вот и получается что банкиры в погоне за высокими ставками задушили производство прямо в самом начале.
Или как в случае с этанолом. В России это по сути дела никем не занятый сегмент рынка. Почему алкогольное и нефтяное лобби стараются его не замечать мне тоже не понятно.
Получается что ни себе ни другим?

Аналогичная ситуация и с биодизелем. На него есть устойчивый спрос не только внутри страны но и за рубежом. Вспомнить ту же Европу помешанную на экологии, но эту технологию тоже в упор не замечают.

Вот и получается сплошное вредительство самим себе. Пора бы уже от него избавиться. :bw:   

P.S. Такое впечатление что русские вместе с Америкой ненавидят и самих себя  :ap:
Toyota MarkII JZX90

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #19 : 30 Августа 2014, 23:07:19 »
вредительство есть. пятая колонна именно этим и занимается.

новыми видами топлива прохоров пытался заняться, но даже ему не разрешили.

в настоящее время идет внешнее сдерживания развития россии. потомучто россия - колония америки, проигравшая холодную войну и подписавшая новую конституцию, по которой любой внутренний закон может быть отменен по желанию америки и европы. (статья 15 пункт 4).

борьба за суверенитет россии и против пятой колонны еще впереди. :al:
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #20 : 30 Августа 2014, 23:55:30 »
Аналогичная ситуация и с биодизелем. На него есть устойчивый спрос не только внутри страны но и за рубежом. Вспомнить ту же Европу помешанную на экологии, но эту технологию тоже в упор не замечают.
а почему америка закупает у нас нефть за дорого и не переходит на этанол?
и не экспортирует биодизель в европу?

у них ведь и руки не связаны и предпринимателей море и территории предостаточно и нефти мало...  дак где их нефтеалкогольное лобби? :bw:
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #21 : 31 Августа 2014, 00:35:54 »
вредительство есть. пятая колонна именно этим и занимается.

Так понимаю, что в пятую колонну входят банкиры, депутаты и прочие чиновники?
Ну так решение проблемы-то на поверхности - Расстрелятъ!  :ai:



Ну а если серьезно то такие люди как Прохоров ничего никогда произвести не смогут. Так как организация производства чего-то высокотехнологичного для него непосильная задача. Руки-то под воровство заточены!!!
Да и в последнее время я стал уверен в том, что Америке глубоко наплевать чем там Россия у себя занимается. Да и большинство законов созданных российскими депутатами отличаются редкостным идиотизмом, до какого бы даже служба внешней разведки США не додумалась.

Насчет этанола: вот как раз Запад активно его использует и расширяет сферу применения подобного топлива, об этом даже в Википедии написано. США, Европа, Латинская Америка и Бразилия самые активные пользователи биотоплива, от марки Е10 до марки Е85!

Toyota MarkII JZX90

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #22 : 31 Августа 2014, 09:12:04 »
расстрелять - хорошо, но хотябы пересадить всяких ходорковских с навальными - уже неплохо.

прохоров не производит. он финансист. он даже не менеджер.
он давал деньги на производство. но даже в его предприятиях были саботажники.

этанол в европах разумеется применяют, т.к. ископаемых энергоносителей практически нет, но и полностью на него почему-то не переходят, как бразилия например...

в россии пока нефти предостаточно. другое дело что на бензин цена искусственно завышена, но тут см. п. 1...
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #23 : 31 Августа 2014, 10:55:20 »
Нету на производствах Прохорова саботажников. Есть только тупость и некомпетентность управления. Те кто видел Норильское предприятие своими глазами, а не по телевизору, говорят что очень удручающее зрелище. Вот и весь результат прохоровской деятельности.
Да я и сам часто бываю на промышленных предприятиях по своей работе, так у меня сложилось впечатление что "пятая колонна" это директора и менеджеры местных заводов. Куда ни посмотришь везде одно и то же: старое и изношенное оборудование, нехватка и старение персонала, зарплата такая что не знаешь смеяться или плакать от таких сумм. 

Насчет этанола: сфера его применения растет как и его доля на рынке автомобильного топлива, оно и понятно - возобновляемый источник энергии. Ограниченность применения в Европе связана в первую очередь с нехваткой сельхозугодий где можно выращивать технические культуры. Климат на континенте вполне подходящий для полного вызревания кукурузы, рапса и зерновых + развитые технологии интенсивного земледелия.

Цена на бензин может быть и завышена, но по большей части из-за акцизов и налоговых сборов. Тут причина проста: государство хочет получить побольше налоговых поступлений, при этом здесь и сейчас и желательно с минимальными усилиями. С налогами я заметил одну интересную особенность: если мелкое или  даже среднее предприятие в течении года не будет платить половину налогов, то у него появятся средства на собственное развитие, а если будет делать тоже самое в течении 5-ти лет то может существенно обновить основные фонды (здания, оборудование и т.д.).
Toyota MarkII JZX90

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #24 : 31 Августа 2014, 14:03:30 »
Нету на производствах Прохорова саботажников. Есть только тупость и некомпетентность управления. Те кто видел Норильское предприятие своими глазами, а не по телевизору, говорят что очень удручающее зрелище. Вот и весь результат прохоровской деятельности.
Да я и сам часто бываю на промышленных предприятиях по своей работе, так у меня сложилось впечатление что "пятая колонна" это директора и менеджеры местных заводов. Куда ни посмотришь везде одно и то же: старое и изношенное оборудование, нехватка и старение персонала, зарплата такая что не знаешь смеяться или плакать от таких сумм. 

Насчет этанола: сфера его применения растет как и его доля на рынке автомобильного топлива, оно и понятно - возобновляемый источник энергии. Ограниченность применения в Европе связана в первую очередь с нехваткой сельхозугодий где можно выращивать технические культуры. Климат на континенте вполне подходящий для полного вызревания кукурузы, рапса и зерновых + развитые технологии интенсивного земледелия.

Цена на бензин может быть и завышена, но по большей части из-за акцизов и налоговых сборов. Тут причина проста: государство хочет получить побольше налоговых поступлений, при этом здесь и сейчас и желательно с минимальными усилиями. С налогами я заметил одну интересную особенность: если мелкое или  даже среднее предприятие в течении года не будет платить половину налогов, то у него появятся средства на собственное развитие, а если будет делать тоже самое в течении 5-ти лет то может существенно обновить основные фонды (здания, оборудование и т.д.).
саботажники даже на нашем предприятии есть. они есть везде. это очень печальное явление...
директора и менеджеры - это уже хапуги, раззоряющие свои предприятия под молчаливое одобрение пятой колонны. олигархи задают тренд, а остальные с удовольствием ему следуют.
более того, знаю одного предпринимателя, который с удовольствием вкладывается в развитие и материального обеспечения и компетентности сотрудников, но задержки оплаты за продукцию вынуждают брать кредиты под бешеные проценты, что не позволяет даже закончить технологические линии, а не то что начать исследования...
кстати саботажников он регулярно выявляет и увольняет. даже племянника своего поймал на крупном воровстве...  :fififi:

про этанол в европе понятно. там зернышку упасть негде...
другое дело америка. площади там позволяют, предприимчивость тоже, а нефть скупают со всей планеты...  :bn:

налоги конечно у нас большие, но и в европе/америке они вроде тоже не на много меньше...
акцизы вроде тоже понятно, но ведь совсем недавно соляра стоила раз в пять дешевле бензина. потомучто сельское хозяйство не может существовать при высоких ценах на солярку и с/х технику.
т.е. получается очередной саботаж...
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #25 : 31 Августа 2014, 15:03:23 »
Снова могу не согласиться!  :ap:
Саботаж - то есть преднамеренный срыв работы - явление чрезвычайно редкое, в отличие от некомпетентности и воровства сотрудников. Поэтому не стоит путать эти два понятия.

Вот снова приведу пример из своей практики: Менеджер одной конторы регулярно экономил на техобслуживании оборудования и премиях персоналу, в результате частые поломки станков и уход квалифицированных сотрудников привело к снижение производительности и снижению объема выпуска продукции. В результате потеря прибыли!
Вот другой случай: Менеджер специально доливал водопроводную воду в топливные баки
грузовиков, в результате чего частые ремонты топливных систем привели к существенному снижению объема перевозок. В результате потеря контрактов и соответственно прибыли!
Как видим несмотря на схожесть результата мотивы действий сильно отличаются.

Про этанол в США: Проблемой альтернативного топлива занимаются на государственном уровне. Например в 2005 году приняли так называемый «Энергетический Билль» (это что-то типа федеральной целевой программы) согласно которому выработка этанола исчисляется  миллиардами литров и его производство продолжает расти. Поддержка этой программы идет даже несмотря на невысокую рентабельность производства - потому что это часть программы энергетической безопасности страны.

Цитировать
налоги конечно у нас большие, но и в европе/америке они вроде тоже не на много меньше...
Налоги на Западе существенно выше чем в России (это подтвердит любой кто там работал), но сама система налогообложения более гибкая по отношению к налогоплательщикам. Например в Австрии мать-одиночка с двумя несовершеннолетними детьми заплатит по минимуму, а от некоторых видов налогов и сборов она вообще освобождена государством. А совладелец крупного сервисного центра заплатит 44% от своих доходов, но он не жалуется потому что при доходе в 10 тысяч евро в месяц для него это не смертельно. Примерно такой же подход и к мелкому/среднему бизнесу.
В России же налогообложение индифферентно. Не важно сколько получает человек 7 тысяч рублей в месяц или 100, заплатит он все равно 13%. Только при зарплате в 7 тысяч это будет существенная сумма для человека, а при 100 тысячах в месяц - малозначительная.
Вот и получается хороший способ обобрать самых малоимущих граждан при чем безо всякой существенной пользы для бюджета, так как суммы там получаются совсем небольшими.
 
Toyota MarkII JZX90

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #26 : 31 Августа 2014, 21:09:42 »
про саботаж я понимаю. когда наш сотрудник категорически отказывается изучать новую (лицензионную) программу - это саботаж.
когда президент выносит на совет федерации вопросы о суверенитете страны, а он отказывается их рассматривать - это тоже саботаж.
когда директор дает задание менеджеру, тот сначала берет под козырек, а потом закидывает бумаги в долгий ящик - и это саботаж.
и это сплошь и рядом...

для америки этанол - конечно энергетическая безопасность страны.
для россии этанол на данный момент - способ уморить население. нефти и газа у нас достаточно для внутреннего потребления. нужно только цену для внутреннего рынка регулировать на госуровне, а не отдавать природные богатства в карманы олигархов. имхо.

принципы налогообложения в россии подконтрольны не только правительству, но и олигархам и пятой колонне (вшэ). и т.к. правильное налогообложение логично приводит к развитию страны, наши "более развитые партнеры" не разрешают патриатически настроенным товарищам наводить в налогах порядок.
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #27 : 31 Августа 2014, 21:50:31 »
Про саботаж и президента: учитывая тот факт что Госдума и Совет Федерации по большей части состоят из членов "Единой России" для которых Путин В.В. царь и бог в одном лице, возникает вопрос: а почему они противодействуют его инициативе? Ведь судя по их заявлениям то они за горячо любимым народным лидером хоть в огонь хоть в воду. А тут вдруг такое непонимание. С чего бы это?
А ответ на самом деле прост: Путин типичный прозападный политик и ссорится с Западом ему совершенно невыгодно. Потому что если в России что-то случится типа "оранжевой революции" то бежать ему придется именно на Запад. Да и банковский счет в Швейцарии тоже не повредит, ведь не в Сбербанке же деньги держать, правда?

Насчет того что этанол уморит население, то в этом я сильно сомневаюсь. Потому что нормальный человек его пить не будет (в нем много присадок, для облегчения запуска двигателя и повышения детонационной стойкости, которые имеют довольно резких запах), а заядлые алкоголики и так найдут чем отравиться. Зато появится новый вид автомобильного топлива и спрос на бензин несколько снизится, что может осложнить жизнь посредникам  :bw:
Государственное регулирование цен в настоящих условиях приведет только к дефициту бензина и росту цены на него на подпольном рынке. Вместо этого целесообразнее заняться повышением эффективности нефтепереработки или развитием электротранспорта, чтобы спрос на бензин упал.

Что-то я сильно сомневаюсь что налогообложением занимается кто-то еще кроме государственных служб. По-моему такая волокита просто даром никому не нужна. Современное налогообложение не только неэффективное, но еще и "дырявое". Например чтобы не платить подоходный налог можно работать "по контракту" и никто слова не скажет.

Цитировать
наши "более развитые партнеры" не разрешают патриатически настроенным товарищам наводить в налогах порядок.
Как я понял к каждому государственному чиновнику в России приставлен морпех США, которые его держит на прицеле и повелевает ему заниматься личными интересами, а не своими служебными обязанностями?  :ap:
Toyota MarkII JZX90

Оффлайн san

  • Дворянин
  • *****
  • Сообщений: 13373
  • репка: 477
Re: О русской национальной идее
« Ответ #28 : 31 Августа 2014, 23:44:29 »
Про саботаж и президента: учитывая тот факт что Госдума и Совет Федерации по большей части состоят из членов "Единой России" для которых Путин В.В. царь и бог в одном лице, возникает вопрос: а почему они противодействуют его инициативе? Ведь судя по их заявлениям то они за горячо любимым народным лидером хоть в огонь хоть в воду. А тут вдруг такое непонимание. С чего бы это?
А ответ на самом деле прост: Путин типичный прозападный политик и ссорится с Западом ему совершенно невыгодно. Потому что если в России что-то случится типа "оранжевой революции" то бежать ему придется именно на Запад. Да и банковский счет в Швейцарии тоже не повредит, ведь не в Сбербанке же деньги держать, правда?

Насчет того что этанол уморит население, то в этом я сильно сомневаюсь. Потому что нормальный человек его пить не будет (в нем много присадок, для облегчения запуска двигателя и повышения детонационной стойкости, которые имеют довольно резких запах), а заядлые алкоголики и так найдут чем отравиться. Зато появится новый вид автомобильного топлива и спрос на бензин несколько снизится, что может осложнить жизнь посредникам  :bw:
Государственное регулирование цен в настоящих условиях приведет только к дефициту бензина и росту цены на него на подпольном рынке. Вместо этого целесообразнее заняться повышением эффективности нефтепереработки или развитием электротранспорта, чтобы спрос на бензин упал.

Что-то я сильно сомневаюсь что налогообложением занимается кто-то еще кроме государственных служб. По-моему такая волокита просто даром никому не нужна. Современное налогообложение не только неэффективное, но еще и "дырявое". Например чтобы не платить подоходный налог можно работать "по контракту" и никто слова не скажет.
Как я понял к каждому государственному чиновнику в России приставлен морпех США, которые его держит на прицеле и повелевает ему заниматься личными интересами, а не своими служебными обязанностями?  :ap:
единая россия только создавалась путиным. потом там появилось достаточно иуд, продающих россию за 30 серебренников.
путин не типичный (атипичный) прозападник. хоть молодость он и провел в германии и сейчас за интеграцию, но не настолько чтобы тупо разорять страну. но на многие уступки пятой колонне идти приходится. а-ля гер ком а-ля гер.

нормальный человек - вообще трезвенник. а те кто тормозуху пьет с авиационным (вроде) топливом - найдут способ перегона этанола в хлёбово.

спрос на бензин и спрос на этанол при промышленном производстве этанола будет такой же как сейчас на сжиженный газ.
есть ведь газовые заправки, но бензину пофиг. чем этанол выиграет у газа?
вот если народ сам будет гнать копеечный этанол - это совсем другое дело. но если нефтебароны почуют падение спроса на свой товар - думаю они найдут способ перекрыть вентили самогонных аппаратов...

современное налогообложение заточено под олигархов. как ты правильно заметил - чтобы бедные беднели, а богатые богатели.
олигархи накапливают жирок - и в лондон (в ванне помыться). ну а там этого и добивались.

не к каждому госчиновнику, а только к крупным, и не морпех, а санкции.
сначала госчиновников приглашают на стажировку в америку, потом поощряют приобретение недвижимости в европе, долю в евробизнесе, а потом - будешь дергаться - все потеряешь и должен останешься.
такой вот не хитрый способ...
Ты скажешь, эта жизнь — одно мгновенье.
Ее цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведешь ее, так и пройдет,
Не забывай: она — твое творенье.

Оффлайн Stanghauser

  • перпетуум мобиле
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • репка: 143
  • Пол: Мужской
Re: О русской национальной идее
« Ответ #29 : 01 Сентября 2014, 00:17:13 »
но на многие уступки пятой колонне идти приходится.

То есть фактически он является помощником (или даже членом данного объединения) раз идет на сотрудничество. Налицо факт государственной измены!  :ap:
Если серьезно то все эти игры в великую державу ни к чему хорошему не приведут. Наверное "патриоты" уже забыли как чехи и поляки сами просили НАТО разместить элементы ПРО в Восточной Европе, чтобы иметь хоть какую-то защиту от России, которая проводит очередное учение с МБР.

Насчет ценообразования и бензина: На минутку представьте себе что не стало газа, этанола, биодизеля и т.д. Что произойдет? Правильно установится монополия производителей бензина и они будут назначать цену по своему усмотрению. Раз у бензина появилась альтернатива, то бесконечный рост цен уже станет невозможен, тоже самое и с этанолом. Если этанол будут производить в частном порядке то появиться дополнительный тормоз для цены на бензин.
Кроме того нефтяным компаниям самим ничто не мешает освоить эту нишу на рынке. Потому что стоимость разведки и добычи постоянно растет, следовательно рентабельность падает.

Цитировать
современное налогообложение заточено под олигархов.
Правда непонятно каким образом.  :ap:
Ну допустим оставят для сверх доходов ту же ставку налога в 13%. Но при этом ничто не мешает освободить от уплаты налога тех у кого зарплата не превышает 12-15 тысяч рублей в месяц. Бюджет от этого ничего особо не потеряет, а вот покупательная способность немного вырастет и те же деньги вернутся в виде налогов с торговли.

Цитировать
не к каждому госчиновнику, а только к крупным, и не морпех, а санкции.
Вот оно что! Оказывается чиновников принудительно заставляют покупать недвижимость и долю в бизнесе за рубежом. А счета в банках Европы и США открывают не иначе как под прицелом винтовок!  :ag: :ag:

Вот и еще один вопрос напрашивается: Почему же российские патриоты так люто ненавидят США и Европу, но недвижимость, банковские счета и дети при этом находятся на "загнивающем западе"?  :gg:

   
Toyota MarkII JZX90