Российская армия: развитие или деградация?

[san]

Например с таким у которого при пограничном состоянии есть крупная и хорошо вооруженная армия. или например с таким, который склонен к массированным морскими десантным операциям на побережье 

Новые технологии войны - Будущие войны

это прошлый век 

[san]

вот это намного интересней

Секретные проекты.Психотронное оружие

[Stanghauser]

это прошлый век 

Если для вероятного противника это прошлый век, то я очень расстроен состоянием в отечественных войсках.

Ведь в России до сих пор нет ни одного более-менее современного БПЛА, нет современных систем связи с надежным шифрованием данным, нет никаких современных средств навигации и наблюдения. И что самое печальное нет людей которые смогли бы управлять и обслуживать такую технику. 

[san]

современная война ведется не силами и техникой вероятного противника, а силами и техникой самой жертвы.
эта война тщательно отработана на многих странах - от украины до ливии.

в современной войне мы сами себя забьем палками и камнями. сапогами затопчем как кадафи.

это и есть информационно-психологическая война. а беспилотники - это свистелки и перделки по сравнению с идеологической обработкой народа...

[Stanghauser]

это и есть информационно-психологическая война. а беспилотники - это свистелки и перделки по сравнению с идеологической обработкой народа...

Тогда все намного хуже. Сейчас ни о какой идеологии в России не может быть и речи.

Но когда народ сплотится перед лицом внешней угрозы, то у патриотов с "горячей головой и чистым сердцем" думаю будет мало шансов против BGM-109 или AMQ-336, или еще хуже против десанта бронетехники 

Совковая лопата как-то малоэффективна против крылатых ракет 

[san]

Тогда все намного хуже. Сейчас ни о какой идеологии в России не может быть и речи.

Но когда народ сплотится перед лицом внешней угрозы, то у патриотов с "горячей головой и чистым сердцем" думаю будет мало шансов против BGM-109 или AMQ-336, или еще хуже против десанта бронетехники 

Совковая лопата как-то малоэффективна против крылатых ракет 

поэтому путин и отказался сокращать стратегическое ядерное оружие. оно последний щит от грубой силы противника.

и народ уже не сплотится против америки. народ сам становится америкой (в психологическом плане). война давно проиграна. нас ассимелируют. патриотов просто устраняют или психологически или физически. все военные конфликты которые нам грозят - это перестрелки между дедами хасанами при разделе русских баранов...

[Stanghauser]

Стратегическое ядерное оружие - это конечно хорошо и довольно весомый аргумент в вопросе безопасности страны.
Но с тут возникают следующие вопросы:

1. А не беззащитны ли наши "Тополя" против диверсионных групп или ударных БПЛА?
Я где-то на форуме уже писал что наш водитель случайно заехал на территорию ракетной части РВСН в Новосибирске - это наводит на мысль о состоянии патрулей и караульной службы.

2. Как применять ядерное оружие если противник уже вторгся на территорию РФ? По каким целям применять его в таком случае и применять ли вообще?

[san]

диверсионные группы как и бпла имеют ограниченный радиус применения. тополя же катаются и по железкам и по тайге и под водой. всех не переловишь. имненно поэтому и нужны америке про как можно ближе к нашим границам чтобы сканировать территорию и засекать пуск ракеты в самом начале их полета.

бардак с армией и дисциплиной - конечно очень плохо. хотя с другой стороны (я надеюсь) этот бардак маскирует остаток боевой силы, который противник уже не рассматривает всерьез.

бардак в армии позволил выйти из гонки вооружений, хотя и с потерей основной боевой мощи российской армии.

нам сейчас выгодно казаться слабыми.

в свое время япония после ядерной бомбардировки хиросимы совсем отказалась от собственной армии и это позволило ей все силы перенести на производство и науку.

мы тоже сейчас благодаря бардаку в армии можем заниматься чем угодно (а именно этим мы и занимаемся) кроме подготовки к войне.

если мы будем усиливать армию, то быстро станем новой северной кореей. 

[Stanghauser]

диверсионные группы как и бпла имеют ограниченный радиус применения. тополя же катаются и по железкам и по тайге и под водой. всех не переловишь. имненно поэтому и нужны америке про как можно ближе к нашим границам чтобы сканировать территорию и засекать пуск ракеты в самом начале их полета.

Диверсионные группы как раз умеют глубоко внедрятся на территорию противника. Опыт наемников в первой и второй чеченской кампании показал, что при использовании соответствующей тактики и вооружения можно добраться практически до любого места.

Проблема в том что в Российской  армии никто не умеет бороться с современными разведывательными  и диверсионными командами.

С БПЛА еще хуже: многие из них очень малы для обнаружения системами ПВО, а точность передаваемых координат у них такая же как и у больших собратьев. Некоторые беспилотники можно перевозить на грузовике и запускать их прямо с трейлера.

[Stanghauser]

нам сейчас выгодно казаться слабыми.

в свое время япония после ядерной бомбардировки хиросимы совсем отказалась от собственной армии и это позволило ей все силы перенести на производство и науку.

Спорное утверждение о том что выгодно быть слабыми 

Если это относится к наступательным вооружениям то я бы еще понял, но в плане обороны это немыслимо. Страна с весьма слабыми вооруженными силами при внезапном изъятии ядерного вооружения может оказаться в весьма неприятной ситуации.

А кроме того в России никто снижать расходы на ВС не собирается, даже более того военная машина требует все больше и больше.

[san]

Диверсионные группы как раз умеют глубоко внедрятся на территорию противника. Опыт наемников в первой и второй чеченской кампании показал, что при использовании соответствующей тактики и вооружения можно добраться практически до любого места.

Проблема в том что в Российской  армии никто не умеет бороться с современными разведывательными  и диверсионными командами.

С БПЛА еще хуже: многие из них очень малы для обнаружения системами ПВО, а точность передаваемых координат у них такая же как и у больших собратьев. Некоторые беспилотники можно перевозить на грузовике и запускать их прямо с трейлера.

это понятно, но мало тополь обнаружить и передать его координаты. нужно еще и отслеживать его перемещения чтобы знать где он в нужный момент времени.
а чтобы гоняться за каждым мобильным тополем нужна целая армия диверсантов и бпла. иначе невозможно накрыть разом большое количество ракет.

диверсанты эффективны только для обнаружения шахт. а их порезали еще при ельцыне (шахты).

[Stanghauser]

Не уверен что для обнаружения мобильного подразделения нужно целый авиаполк 

Помню когда нам делали картографию района, у этой компании был легкий китайский беспилотник типа "Parrot", так он легко обнаруживал и опознавал грузовики компании за 30(!) км + мог определить скорость и состояние автомобиля.

Если это гражданская машина способна на такое, то какие возможности у военных дронов?

[san]

Спорное утверждение о том что выгодно быть слабыми 

Если это относится к наступательным вооружениям то я бы еще понял, но в плане обороны это немыслимо. Страна с весьма слабыми вооруженными силами при внезапном изъятии ядерного вооружения может оказаться в весьма неприятной ситуации.

А кроме того в России никто снижать расходы на ВС не собирается, даже более того военная машина требует все больше и больше.

спорное, но тем не менее. как видим, оборонка не расцветает, но и не умирает.
при всей видимой плачевности ситуации в армии, грузия попробовала на зуб обороноспособность россии. хотя америка и не давала команды нападения на осетию, саакашвилли выступил с собственной инициативой. за что и жевал потом свой галстук...

[Stanghauser]

Саакашвилли - позор всей Грузии!!
Я когда впервые услышал о том что Грузия начала боевые действия против России, то подумал что это неудачная шутка.

Но с другой стороны эта операция показала что даже в частях постоянной готовности есть серьезные проблемы с вооружением и оснащением. Вспомнить хотя бы как начальник штаба минуя командные центры и узлы связи обращается напрямую к пилоту через сотовый с крепким словцом - это все не есть хорошо 

Это локальная стычка, а если массовый конфликт?

[san]

Не уверен что для обнаружения мобильного подразделения нужно целый авиаполк 

Если это гражданская машина способна на такое, то какие возможности у военных дронов?

у гражданских самолетиков батарейка вроде на час-полтора полета. у дрона даже если в 10 раз больше, то всеравно его где-то надо садить и техобслуживать (в этом какраз и проблема ограниченного радиуса действия).

чтобы обойти этот камень преткновения, военные разрабатывают одноразовые парашютиковые датчики чтобы рассыпать их над вражеской территорией и потом получать с них показания несколько месяцев.

но засыпать ими тайгу америка пока не может.